Question:
Le chat de Schrodinger est-il lui-même un observateur?
Malcolm Storey
2019-10-06 15:44:27 UTC
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Dans l'expérience de réflexion Le chat de Schrodinger, pourquoi le chat ne se qualifie-t-il pas comme observateur?

En lisant les réponses, il semble y avoir deux suggestions sur ce qui peut jouer le rôle d'observateur:

  1. tout "grand" corps

  2. toute chose "vivante" (ou devrait-elle être "consciente"?)

Salut Malcolm, bienvenue sur le site.Vous ne savez peut-être pas que vous pouvez modifier votre «réponse acceptée» à tout moment.Je note que la réponse que vous avez actuellement acceptée a un score de -14, alors qu'il y a d'autres réponses très appréciées que vous aimeriez peut-être envisager.Normalement, une réponse avec un score négatif apparaît en bas de la page, mais la "coche" la promeut automatiquement vers le haut.Bien sûr, c'est entièrement à vous de proposer la réponse qui vous semble la plus utile, mais je vous encourage à considérer également les votes de la communauté comme un guide.:-)
Onze réponses:
Michael C Price
2019-10-06 17:29:06 UTC
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Le fait est que cela vous a fait réfléchir au problème.Alors que nous pouvons tous convenir qu'un atome d'hydrogène n'est pas un observateur et qu'un humain est un observateur, le cas d'un chat n'est pas si clair.Le but de l'expérience de pensée est d'exposer les problèmes avec l'interprétation de Copenhague - ce qu'elle fait avec beaucoup de succès.

Désolé, mais ce n'est pas vrai.L'acte d'observer / d'effectuer une mesure en mécanique quantique est indépendant de «l'observateur» que ce soit un atome d'hydrogène ou un humain.L '«observateur» dans QM n'a pas besoin d'être vivant, ni un être conscient.En fait, votre point s'appelle l'interprétation de Von Neumann – Wigner et est actuellement considéré comme une science marginale puisqu'il n'y a aucun article évalué par des pairs qui soutienne l'idée que l'observateur de Consciouss soit spécial.
@Swike Vous attribuez une opinion à Michael C Price qu'il ne précise pas dans sa réponse.Et de nombreuses interprétations de la mécanique quantique n'ont pas d'articles évalués par des pairs.Enfin, les opinions d'aujourd'hui ne reflètent pas nécessairement les opinions lorsque le paradoxe a été formulé.C'est une bonne réponse.
@tparker Se concentrer sur ce qui qualifie le chat d'être un observateur ou non n'est pas pertinent pour l'expérience de pensée de Schrödinger.Cela pourrait être fait pour les particules subatomiques et tenir toujours.En fait, Schödinger lui-même n'était pas très amusé par le fait que les gens pensaient que la partie importante avait quelque chose à voir avec le sujet de l'expérience étant un chat.Le point qu'il a fait valoir était que la superposition d'états rompt l'intuition commune de la physique classique où un système est toujours dans un état particulier.
Je ne suis pas d'accord pour dire qu '"un atome d'hydrogène n'est pas un observateur mais un humain l'est".Un atome d'hydrogène peut effectuer des mesures quantiques.La distinction entre les deux catégories est une empreinte claire de l'idée de «la prévoyance provoque l'effondrement».
@Swike Je ne suis pas d'accord sur le fait que la seule base pour établir une distinction entre un atome d'hydrogène et un humain est un attachement à une interprétation centrée sur la conscience (les atomes d'hydrogène sont naturellement moins sujets à la décohérence), mais à chacun la sienne.Avez-vous une référence pour Schrodinger qui n'aime pas l'accent que les gens mettent sur le chat en tant qu'être vivant?
Eh bien, j'ai dit «pourrait être d'accord»!☺ Von Neumann a écrit un manuel standard sur la gestion de la qualité.Lui et Wigner ont poussé la vague interprétation de Copenhague à sa limite logique et ont conclu que la fonction d'onde s'était effondrée lorsqu'elle rencontrait un observateur * conscient *.Nous pouvons être en désaccord avec leurs conclusions, mais ce sont à la fois des gros bonnets scientifiques et non des marginaux.La voiture de Schrödinger est encore aujourd'hui un facteur de motivation dans le développement des interprétations.
Que le chat vive est crucial - le chat de Schrödinger a été suggéré à Schrödinger par Einstein, qui a utilisé l'exemple d'un bâton de dynamite au lieu d'un chat.Schrödinger a délibérément changé la dynamite en chat.La dynamite de Schrödinger?Nah, ça n'aurait jamais compris ...
Schrödinger aurait pu nous éviter l'agonie de discussions comme celle-ci si à la place du chat il plaçait un morceau de papier blanc.La désintégration radioactive brise une bouteille d'encre rouge.Le papier est-il blanc ou rouge?
@garyp: En effet.Mais c'est exactement pourquoi l'exemple utilise un chat - voir le commentaire juste au-dessus du vôtre sur la dynamite.Et même cela a deux états objectivement distincts.Avec l'exemple que vous décrivez, il faudrait expliquer pourquoi le papier n'est pas rose.
Je trouve un peu étrange que dans aucune des réponses ou des commentaires, pas une seule référence à [l'article de Schrödinger] (https://link.springer.com/article/10.1007%2FBF01491891) ([traduction ici] (https: //www.jstor.org/stable/986572)) est créé.Le chat nous rend visite à la fin de la section 5.
Je suis totalement en désaccord avec l'idée qu'un atome d'hydrogène n'est pas un observateur.
C'est une bonne réponse.Je pense que cela aide à peaufiner l'expérience de pensée: supposons que le chat soit dans une boîte scellée avec suffisamment d'air, de nourriture et d'eau pour survivre pendant quelques semaines.L'événement de mort 50/50 se produit dans les premières minutes, mais la boîte reste fermée pendant 3 semaines.Dans le cas où le chat est tué, que ressentons-nous lorsque nous ouvrons la boîte?
Un observable concernant le chat ne provient-il pas du chat dans son ensemble mais plutôt d'un atome à l'intérieur du chat?Et notre analyse consciente du chat simplement une collection d'observations entre un atome chez le chat et un atome dans notre corps?Notre observation consciente à plus grande échelle n'est-elle pas liée à une myriade d'observations à l'échelle atomique?Comment dire alors qu'un atome n'est pas un observateur?Y a-t-il une observation surnaturelle en cours où les atomes dans nos corps ne sont pas ce qui rassemble l'observation?
«Alors que nous pourrions tous convenir qu'un atome d'hydrogène n'est pas un observateur» - La vraie question est de savoir si un atome d'hydrogène (photon, etc.) est un observateur de ** lui-même **.Le chat de Schrödinger ne peut pas être un observateur de lui-même ou il provoquerait l'effondrement de sa propre fonction d'onde.C'est une analogie - nous ne pouvons pas perdre de vue l'idée qu'une observation est fondamentalement une * interaction *.
@J ... La fonction Wave "réduire" est [inutile] (https://physics.stackexchange.com/a/507160/35699).
@user76284 Peu importe ce qui est à la mode pour l'appeler ces jours-ci, vous voyez ce que je veux dire.
BTW: J'aurais dû dire «poudre à canon» et non «dynamite», comme l'exemple d'Einstein.
Je ne sais pas pourquoi cela a été voté.Il n'a pas répondu à la question, (a joué l'homme pas la balle) et est légèrement condescendant.
Bruce Nielson
2019-10-07 00:40:58 UTC
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Ce n'est pas vraiment un mystère et la réponse est assez simple: la vraie physique quantique équivaut à la physique quantique de nombreux mondes. Il n'y a vraiment pas d'autre explication disponible.

Oui, je sais qu'il existe un certain nombre d'autres interprétations disponibles. Mais j'étais précis dans ma langue. Copenhague, par exemple, n'explique rien. Il dit simplement "c'est ce qui semble arriver et il n'y a pas d'explication".

Il s'avère que les autres interprétations le font également. Bohm, par exemple, `` explique '' comment les superpositions n'existent en fait pas (en plaçant toutes les mathématiques d'une superposition dans `` l'onde pilote '' - mathématiquement équivalente à des superpositions mais pas appelée ainsi) mais n'essaye même pas pour résoudre l'un des gros problèmes de la physique quantique, comme votre question (connue sous le nom de problème d'observation) ou comment la physique quantique peut être mise au carré avec la localité. Ou en d'autres termes, Bohm «explique» quelque chose qui ne nécessitait aucune explication (les superpositions - qui sont en fait réelles) mais n'essaye même pas d'expliquer / de résoudre les problèmes de la physique quantique.

Ceci est vrai pour chaque «interprétation» de la mécanique quantique sauf une: de nombreux mondes.

De nombreux mondes ne sont pas simplement une autre interprétation. C'est une explication réelle de la raison pour laquelle la mécanique quantique se comporte de manière aussi contraire à notre intuition. Et il le fait en prenant simplement la théorie au sérieux et en refusant de faire des compromis. Cela n'ajoute littéralement rien du tout à la théorie. Il dit simplement "eh bien, si nous prenons la théorie au sérieux, qu'est-ce que cela signifie?" C'est le contraire de toutes les autres «interprétations» qui ajoutent toutes des éléments supplémentaires à la théorie qui ne servent à rien d'autre que de ne pas amener la théorie originale à ses propres conclusions logiques. C'est pourquoi je dis que la physique quantique de nombreux mondes est la physique quantique. Tous les autres sont de la physique quantique ainsi que des éléments supplémentaires inutiles qui compliquent la théorie sans raison particulière.

Alors, comment la physique quantique de nombreux mondes explique-t-elle le chat de Schrödinger? Lorsque l'événement quantique a lieu qui tue et ne tue pas le chat, la réalité se superpose et il y a alors un chat mort dans un monde et un chat vivant dans un autre. Lorsque vous marchez et ouvrez la boîte, vous superposez ensuite. Une version de vous dans un monde voit le chat mort et une version de vous voit le chat vivant.

"L'observation" ne joue aucun rôle dans la physique quantique de nombreux mondes, sauf dans le sens où elle explique pourquoi l'observation semble provoquer l'effondrement de la fonction d'onde - à savoir que vous devenez une partie de la super position globale. En fait, il ne s'effondre jamais du tout.

Si vous êtes curieux d'explorer cette réponse plus loin que je ne peux l'expliquer ici, ne regardez que les livres de David Deutsch (créateur de la théorie quantique computationnelle). Ses deux livres, The Beginning of Infinity et The Fabric of Reality, expliquent cela plus en détail.

Consultez également l ' expérience du testeur de bombes Elitzur – Vaidman sur Wikipédia et réfléchissez au nombre de mondes qui expliqueraient ce qui se passe et voyez si l'une des autres interprétations tente de le faire. C'est beaucoup plus étrange que le chat de Schrodinger et beaucoup plus difficile à expliquer. Par exemple, la fonction d'onde «s'effondre» même lorsqu'il n'y a aucune observation! (Parce que l'observation de l'explosion de la bombe a lieu dans un monde différent. Le monde où vous ne voyez pas la bombe exploser n'a jamais eu lieu dans 50% des cas.)

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99562/discussion-on-answer-by-bruce-nielson-is-schrodingers-cat-itself-an-observer).
Question connexe: [Pourquoi les particules ne sont-elles pas constamment «mesurées» par l'univers entier?] (Https://physics.stackexchange.com/q/460855/21441)
Laissez-nous [continuer cette discussion dans le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99694/discussion-between-user151841-and-bruce-nielson).
Laissez-nous [continuer cette discussion dans le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99701/discussion-between-user151841-and-user76284).
Pour les commentateurs qui ont manqué les trois invitations conservées à mener des conversations prolongées dans le chat plutôt que dans ces commentaires: certains de vos commentaires ont peut-être été déplacés vers les salles de chat, mais certains des plus récents sont perdus.Veuillez ne pas utiliser de commentaires pour des discussions prolongées.
@rob Est-il possible par hasard de fusionner les 3 salles de discussion?
@user76284 Cela dépasse mes compétences.
Marco Ocram
2019-10-06 16:43:57 UTC
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Schrodinger a utilisé le chat hypothétique pour illustrer ce qu'il pensait être l'absurdité de supposer que l'effondrement de la fonction d'onde ne se produisait que lorsqu'un «observateur» effectuait une mesure.L'argument qu'il faisait valoir était la notion de bon sens selon laquelle l'effondrement de la fonction d'onde se produirait lorsqu'une particule interagissait avec un corps de grande taille, qu'il s'agisse d'un appareil de mesure ou non.

Quant à ce qui constitue «un observateur», une observation n'est rien d'autre qu'une interaction à l'échelle microscopique qui a une conséquence quantitative.Lorsque vous observez un spectre d'émission, votre œil enregistre la lumière qui a été divisée par un prisme;en d'autres termes l'effet des photons interagissant avec le champ électrique en raison de la distribution des atomes à l'intérieur du verre.L'interaction entre les photons et les atomes à l'intérieur du verre a lieu indépendamment du fait que quelqu'un ou quelque chose «observe» - le prisme du spectromètre agit comme le «grand corps» que vous mentionnez dans votre question.

Dans l'interprétation d'ensemble, ce non-sens sur les observateurs n'est pas nécessaire.
Cependant, que l'interprétation d'ensemble à partir essentiellement du même problème que l'interprétation à plusieurs mondes - le nombre ahurissant de copies de l'univers entier au sein de cet ensemble.
@MSalters Ce n’est pas vraiment des «copies» de tout l’univers.L'univers entier * est * une seule fonction d'onde, nous nous trouvons simplement dans une * composante * de cette fonction d'onde qui s'est décohérée des autres.
@MSalters depuis quand les esprits ahurissants sont-ils un problème de théorie scientifique?
Votre réponse est la seule qui touche un aspect très important du sujet - il n'y a pas d'observateur, le terme impliquerait d'être en quelque sorte déconnecté du reste de l'univers tout en étant capable de prendre des mesures.À la place, le mot «observateur» pourrait être remplacé par «interacteur» - vous ne pouvez pas observer quelque chose avec lequel vous n'interagissez pas.Que vous soyez un photon ou un humain, cela ne fait aucune différence, une fois que vous * interagissez * avec le système, vous en faites partie et la fonction d'onde s'effondre.De votre point de vue, c'est.
@JohnEye "Selon la mécanique quantique standard, il est indifférent que les expérimentateurs restent pour regarder leur expérience, ou quittent la salle et délèguent l'observation à un appareil inanimé qui amplifie les événements microscopiques à des mesures macroscopiques et les enregistre par unprocessus irréversible dans le temps "(Bell, John (2004). Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics: Collected Papers on Quantum Philosophy. Cambridge University Press. p. 170. ISBN 9780521523387.).
... "La nature ne sait pas ce que vous regardez et elle se comporte comme elle va se comporter, que vous preniez la peine de supprimer les données ou non."(Feynman, Richard (2015). The Feynman Lectures on Physics, Vol. III. Ch 3.2: Basic Books. ISBN 9780465040834.).
user76284
2019-10-09 02:43:55 UTC
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Pour s'appuyer sur la réponse de Bruce, ce qui se passe selon l'équation de Schrödinger est le suivant:

L'état quantique initial du système (après avoir mis le chat dans la boîte) est

$$ | \ text {chat vivant}⟩ | \ text {vous ne voyez pas le chat}⟩ $$

Comme le compteur Geiger mesure si l'atome radioactif s'est désintégré ou non, et tue ou épargne le chat en conséquence, cet état quantique évolue unitairement en

$$ \ frac {| \ text {chat vivant}⟩ + | \ text {chat mort}⟩} {\ sqrt {2}} | \ text {vous ne faites pas ' tu vois le chat}⟩ $$

qui est bien sûr équivalent à

$$ \ frac {| \ text {chat vivant}⟩ | \ text {vous ne voyez pas le chat}⟩ + | \ text {chat mort}⟩ | \ texte {vous ne voyez pas le chat}⟩} {\ sqrt {2}} $$

Lorsque vous ouvrez la boîte, cet état quantique évolue à nouveau unitairement (c'est-à-dire sans aucune sorte de " repli") en

$$ \ frac {| \ text {chat vivant}⟩ | \ text {vous voyez un chat vivant}⟩ + | \ text {chat mort}⟩ | \ text { vous voyez un chat mort}⟩} {\ sqrt {2}} $$

Cet état quantique est appelé un état intriqué car il ne peut pas être décomposé en un produit de deux états quantiques décrivant respectivement vous et le chat, c'est-à-dire

$$ (\ alpha_1 | \ text {chat vivant}⟩ + \ alpha_2 | \ text {chat mort}⟩) (\ beta_1 | \ text {vous voyez un chat vivant }⟩ + \ Beta_2 | \ text {vous voyez un chat mort}⟩) $$

$ | \ alpha_1 | ^ 2 + | \ alpha_2 | ^ 2 = | \ beta_1 | ^ 2 + | \ beta_2 | ^ 2 = 1 $ . C'est ce que nous voulons dire lorsque nous disons que vous vous retrouvez empêtré avec le chat.

Le fait que le chat "réduise la fonction d'onde parce qu'il est un observateur conscient" est un hareng rouge pour deux raisons:

Tout d'abord, toute l'expérience de pensée peut être répétée, comme le suggère garyp, avec un compteur Geiger renversant de l'encre sur un morceau de papier. Que quelque chose dans la boîte soit "conscient" n'a pas d'importance.

Deuxièmement, si nous prenons l'équation de Schrödinger au sérieux, il n'y a pas d'effondrement .Il n'y a qu'une évolution unitaire tout au long.

asmaier
2019-10-07 22:37:53 UTC
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La version originale de l'expérience n'utilisait pas de chat, mais plutôt un baril de poudre à canon:

Einstein a évoqué la perspective d'un baril de poudre à canon dans un superposition d'états éclatés et non explosés, et Schrödinger a augmenté l'ante avec son chat, dont la vie ou la mort est attachée à un événement quantique comme la désintégration radioactive d'un atome. Si, comme l'a dit Bohr, l'État de l'atome est indéterminé (dans une superposition) jusqu'à ce que nous regardions, alors il doit en être de même pour l'état du chat. (voir https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/10/beyond-weird-decoherence-quantum-weirdness-schrodingers-cat/573448/)

Donc, dans la formulation originale, le chat est un observateur comme un baril de poudre à canon est un observateur. Ainsi, tout grand corps peut être utilisé comme "observateur".

Mais supposez un instant que vous êtes l'observateur et que le poison représente simplement un incident dans le futur menant à votre mort. Cela signifie fondamentalement que vous êtes dans "une superposition de vie et de mort toute votre vie" (du point de vue d'un observateur extérieur). De votre point de vue, cette formulation sophistiquée dit simplement qu'il y a une probabilité finie que vous mourrez éventuellement.

La question est alors l'inverse: peut-il exister un observateur dans cet univers pour qui ta vie et ton destin ne sont qu'une superposition quantique, parce qu'il ne l'a pas mesuré (n'a pas ouvert la boîte ), encore? Dans un contexte classique, je soutiens que la réponse est non, car les interactions se déplacent à une vitesse infinie. Dans un contexte relativiste, les observateurs en dehors de votre cône de lumière ne peuvent pas avoir interagi avec votre existence et peuvent donc considérer que votre destin est toujours dans une superposition quantique.

Par curiosité - pourquoi évoquez-vous la superposition à des événements futurs?Autant que je sache, la superposition décrit les probabilités qu'une entité se trouve dans des états spécifiques à un moment donné, par conséquent, l'entité peut être considérée comme étant dans tous ces états à la fois avec une certaine probabilité par état.* Wrt * votre exemple, je m'attendrais à être un être humain qui est un système quantique en superposition, cela signifie pour un observateur externe que vous êtes mort (avec une probabilité de ** c_1 **) et vivant (avec une probabilité de **c_2 **) en même temps jusqu'à observation.
En fait, je ne fais pas référence à la superposition d'événements futurs (j'appelle cela «une formulation sophistiquée», j'aurais peut-être dû dire plus clairement «une formulation erronée»).Je suis donc d'accord avec votre dernière phrase: votre vie est dans une superposition uniquement du point de vue d'un observateur extérieur, qui n'a en aucune façon observé votre destin.
Andrei
2019-10-07 09:40:49 UTC
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Malcolm Storey,

Cette expérience de pensée n'est pas basée sur l'hypothèse qu'un chat n'est pas un observateur. Vous pouvez remplacer le chat par un humain et ses conclusions restent les mêmes. Le fait est que chaque observateur utilise une description différente de l'expérience en fonction des informations dont il dispose. L'observateur à l'intérieur de la boîte, s'il y en a une, connaît le résultat de la mesure (disons une mesure de spin - remplaçons ici la bouteille de poison) donc, de son point de vue, il n'y a pas de superposition. L'observateur extérieur ne sait pas comment la mesure est sortie, il utilise donc une superposition de (rotation vers le haut + observateur intérieur détectant la rotation vers le haut) et (rotation vers le bas + observateur intérieur détectant la rotation vers le bas). Autant que je sache, c'est l'interprétation standard de cette expérience.

À mon avis, même l'observateur extérieur connaît, en principe, le résultat de la mesure à l'intérieur de la boîte. Il n'y a pas de box qui puisse parfaitement isoler son intérieur. Les champs gravitationnels, électriques ou magnétiques ne peuvent être bloqués par aucun matériau. Donc, je pense que «l'effondrement» se produit pour les deux observateurs en même temps. Je pense que la superposition microscopique (chats vivants / morts) n'est pas possible pour cette raison.

Je prendrais le dernier paragraphe pour cette réponse pour qu'elle soit parfaite, car évidemment l'expérience de pensée suppose une «boîte idéale», qui isole parfaitement l'intérieur de l'extérieur.
Le problème est qu'une telle boîte idéale est impossible à construire, même en principe.Ce n'est pas qu'il y ait des limites technologiques.C'est contraire à la physique connue.
Une grande partie de toutes les expériences de pensée sont impossibles à construire.Essayez le démon de Maxwell.
Le démon de Maxwell ne contredit aucune loi physique.Ceci est différent d'une boîte qui protège le champ gravitationnel.Dites que vous voulez que la boîte vous empêche de détecter un chat qui se déplace à l'intérieur.Cela signifie que le centre de masse vu de l'extérieur doit rester au même endroit, tandis que le véritable centre de masse changerait en fonction de la nouvelle position du chat.Ceci est absurde.
L'intérêt du démon de Maxwell n'est-il pas de contredire la deuxième loi de la thermodynamique?
Oui, mais il n'est pas clair qu'une telle contradiction se produise réellement.Il faut tenir compte de l'entropie augmentée par le fonctionnement du démon.Le problème ici est que vous n'avez fourni aucune raison pour laquelle le démon de Maxwell ne peut pas exister, mais je vous ai donné la raison pour laquelle une boîte parfaitement isolée ne peut pas exister.Si vous n'êtes pas d'accord, veuillez décrire comment construire une boîte de sorte que son centre de gravité ne puisse pas être mesuré de l'extérieur.
Je n'ai pas à le faire, car le but des expériences de pensée est d'expérimenter avec des configurations impossibles à construire.Dans le cas du démon de Maxwell, est une entité surnaturelle qui réduit l'entropie.Dans le cas du chat de Schrödinger, un système quantique microscopique parfaitement isolé.Si de telles choses existaient, nous n'aurions pas besoin de l'expérience de pensée en premier lieu.
denklo
2019-10-07 11:58:46 UTC
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Oui, mais il n'y a aucune connaissance supplémentaire que quiconque gagnera de cette observation. En fait, s'il observe "la décomposition en une heure", alors vous aussi, une fois que vous ouvrez la boîte et trouvez le chat mort.Si, en revanche, il n'observe «aucune décomposition», faites-le à nouveau. Quoi qu'il en soit: il n'est pas nécessaire que le chat partage son observation pour approfondir sa connaissance du système.

Et, très probablement, le chat dort et n'observe rien (d'après mes observations de chats).
Hartmut Braun
2019-10-06 21:35:11 UTC
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En prenant au sérieux la superposition d'un chat dans deux états, l'un s'observe vivant et l'autre mort.Eh bien, bien sûr que non, mais prenons un exemple moins drastique du poison qui fatigue le chat et ne le tue pas.

Veuillez noter qu'avec cette réponse, je ne donne aucune déclaration sur la validité de la proposition du chat dans deux états.

Baldrickk
2019-10-09 18:42:46 UTC
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Ignorant toute la physique (oui, je sais), le chat est purement un appareil pour engager le public de l'expérience de pensée.

Ce n'est pas vraiment un chat mais une méthode d'affichage de l'état, et un chat, étant un animal de compagnie commun, et l'état utilisé, qu'il soit mort ou vivant, provoquent une réponse émotionnelle, tout en étant quelque chose de reconnaissable, à la foiscomme sujet, mais aussi que l’état est facile à déterminer.

En tant que tel, nous ne traitons pas réellement le chat comme un être vivant pensant, mais comme un indicateur secondaire de l'état de l'atome instable au cœur de la question.

Au niveau fondamental, chaque interaction est une observation - lorsqu'un photon frappe un seul atome, il a été observé.

Je suis d'accord avec l'opinion selon laquelle il n'y a pas de qualité intrinsèque d'une «observation» qui la rend différente de tout autre type d'interaction physique qui peut se produire sans intention d '«observer».
my2cts
2019-10-06 22:59:51 UTC
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Le chat n'est observateur que s'il connaît les principes de la radioactivité et a une connaissance intime du dispositif expérimental.Notez qu'il devrait également être vivant.Un chat mort ne peut pas être un observateur.Sans connaissances en physique, il n'est qu'une victime ignorante et ne se qualifie plus en tant qu'observateur que la boîte la boîte elle-même ou même le vide.Une fois que vous acceptez l'absurdité, il n'y a aucune limite à ce que vous pouvez conclure.Schrodinger a fait un très bon point ici.

Notez que dans l'interprétation d'ensemble, aucun observateur n'est nécessaire.Moins amusant, je suis d'accord.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99561/discussion-on-answer-by-my2cts-is-schrodingers-cat-itself-an-observer).
zooby
2019-10-07 00:16:46 UTC
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Eh bien, c'est pourquoi certaines personnes préfèrent l'interprétation de nombreux mondes.

Vous êtes soit dans l'un des 4 univers parallèles:

  1. Vous êtes vivant et un chat vivant.
  2. Vous êtes vivant et votre chat est mort.
  3. Vous êtes mort et votre chat est mort
  4. Vous êtes mort et un chat vivant.

(Peut-être êtes-vous mort d'une crise cardiaque avant d'ouvrir la boîte!)

On pourrait dire que pour être observateur, il faut être vivant à la fin de l'expérience.Par conséquent, dans les univers parallèles 1 et 2, vous avez été un "observateur" et dans les univers 1 et 4 le chat a été un "observateur"!

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99609/discussion-on-answer-by-zooby-is-schrodingers-cat-itself-an-observer).


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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