Question:
Lancement Supergun de satellites
user108787
2016-05-25 17:50:31 UTC
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Je dois d'abord dire que je ne pense pas que ce soit une méthode de lancement réalisable, sinon la NASA et d'autres agences spatiales l'utiliseront maintenant.

Il est basé sur ce reportage de la BBC Supergun de Saddam Hussein mais, heureusement, cette monstruosité n'a jamais été achevée ni même entièrement testée.

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Ces cylindres géants sont l'une des rares pièces restantes d'un prétendant à l'une des pièces d'ingénierie les plus audacieuses jamais conçues: un «supergun» appelé Big Babylon, qui aurait pu lancer des satellites en orbite à partir d'un canon de 156 m de long ( 512 pieds) encastré à l'intérieur d'une colline.

Plutôt que de penser aux aspects techniques du canon, quelles sont les raisons physiques pour lesquelles nous ne pouvons pas organiser une série d'explosions linéaires, avec un dispositif de type valve pour empêcher le refoulement du canon à chaque étape et maximiser ainsi la poussée ascendante à la charge utile pour échapper à la vitesse.

Encore une fois, je tiens à souligner que je pense qu'il y a des raisons physiques (plutôt que techniques) pour lesquelles cette idée n'est pas utilisée aujourd'hui. Je ne sais tout simplement pas ce qu'ils sont. Est-ce aussi simple que le canon devrait être incroyablement long, même en utilisant les explosifs les plus puissants dont nous disposons aujourd'hui?

Le Project Harp Launch Gun a été testé dans les années 1960, mais n'a jamais atteint plus de la moitié de la vitesse d'échappement requise.

Merci beaucoup, Jules Verne (1828-1905). De la Terre à la Lune

À ma connaissance, c'est très inefficace
Non pas que les mécanismes de lancement actuels puissent être considérés comme efficaces, remarquez ...
C'est un peu sans rapport, mais j'ai entendu parler une fois du plan le plus ridicule pour contrer le réchauffement climatique imaginable, et il impliquait une arme comme celle-là.Le plan était d'envoyer des morceaux de verre entre la terre et le soleil, agissant comme des «parasols» sur la terre.Le problème est que quiconque a eu cette idée "brillante", s'est vite rendu compte que la quantité de verre nécessaire serait bien plus que tout le sable de la terre, et qu'il est impossible de lancer autant de fusées, alors il a eu une autre idée brillante,pour utiliser ces pistolets pour lancer des morceaux de verre ultra-minces qui se sont cassés même si vous les secouez légèrement: /
@AndreasC Merci pour votre commentaire.C'est totalement sans rapport, mais en fait, le plan le plus ridicule pour contrer le réchauffement climatique est simplement de nier que le problème existe.
C'est un plan très populaire cependant ...
Plusieurs problèmes: (1) l'accélération requise pour mettre l'objet en orbite détruirait presque tous les composants électroniques qui sont testés dans l'espace [doivent être durcis aux radiations entre autres];(2) la vitesse initiale serait un chauffage suffisamment élevé de toute surface exposée qu'il faudrait des matériaux _exotiques_ juste pour résister à la chaleur;(3) quasi-absence de contrôle du projectile après la sortie du canon, donc soumis à des déflexions par les variations atmosphériques;(4) etc. etc.
@JonCuster: En fait, les fusées sont assez efficaces: https://en.wikipedia.org/wiki/Propulsive_efficiency.Si la vitesse finale est trois fois la vitesse d'échappement, le rendement propulsif théorique d'une fusée est d'env.60%.Les rendements thermodynamiques des moteurs sont de 40 à 70% ces jours-ci, avec une limite théorique d'environ 75%.La masse à vide du 1er étage du Falcon 9 est estimée à 23-26t (seulement le double de la masse de la charge utile LEO de 13t) et celle du deuxième étage vide est estimée à 4,7t.Puisqu'il entre également dans LEO, ce matériau pourrait théoriquement être réutilisé en orbite.
il y avait un canon nazi (IIRC) qui utilisait des explosifs placés le long de son canon pour pousser davantage la charge utile vers l'avant.(J'oublie les détails, c'était l'un de ces programmes télévisés que vous regardez à moitié), apparemment cela a fonctionné même si beaucoup de gens pensaient que ce ne serait pas le cas.Ils ont démontré une version mini dans un laboratoire qui était remarquablement efficace.La mise en orbite d'une charge utile est une autre question (même si je pense que la tirer à une hauteur où une fusée prend le relais pourrait fonctionner, si vous ne faites pas exploser la fusée dans le canon!)
@gbjbaanb - [Le canon V3 (wikipedia)] (https://en.wikipedia.org/wiki/V-3_cannon)?
Connexes: [Pourquoi n'utilisons-nous pas de catapultes pour accéder à l'espace?] (Http://space.stackexchange.com/q/5463/415) sur [space.se]
Discussion connexe sur «l'utilisation» d'une explosion nucléaire pour lancer un objet solide dans l'espace: http://www.skepticblog.org/2011/12/15/united-states-beat-sputnik/
Compte tenu de ce que disent certaines des réponses: atteindre l'orbite nécessite une seconde impulsion (et * qui * la construisait), je devrais supposer que le canon Babylon devait être utilisé pour les satellites en orbite * de *.
@ChrisH, Je viens de regarder cet épisode: [Bombing Hitler's Supergun] (http://www.pbs.org/video/2365752005/).Combien de temps faudrait-il pour atteindre un satellite GEO avec sa charge utile de 140 kg, étant donné que sa longueur était de 130 m et sa vitesse initiale de 1,5 kps?
@Mazura, Je ne pense pas que cela ait jamais fonctionné de toute façon.Mais il n'a pas été optimisé pour le lancement contrairement aux derniers modèles américains.Je ne l'ai pas vu à la télé, juste Wikipédia.
@honeste_vivere [artillerie autoguidée] (http://breakingdefense.com/2016/01/excalibur-goes-to-sea-raytheon-smart-artillery-shoots-back/) existe depuis des années.Accélérer l'électronique serait difficile, mais peut-être pas hors du domaine des possibles.
@JS.- C'est vrai, mais aucune artillerie ne voyage à $ \ gtrsim $ 13 km / s.Il existe des micro-composants électroniques qui peuvent supporter jusqu'à environ 50000 g (par exemple, dans les bombes anti-bunker), mais ceux-ci ne fonctionneraient pas dans l'environnement à fort rayonnement de l'espace.La plupart des appareils électroniques testés dans l'espace semblent avoir plus de 10 ans parce que la microélectronique souffre trop de bouleversements d'événements uniques, etc. pour les vaisseaux spatiaux scientifiques, sans parler des vaisseaux spatiaux militaires ou commerciaux.
Sept réponses:
Solomon Slow
2016-05-25 22:31:49 UTC
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D'autres réponses ne mentionnent pas le fait qu'aucune impulsion unique (par exemple, être tirée par une arme à feu) ne peut lancer un projectile en orbite.Un projectile purement balistique tiré d'une arme à feu doit soit s'écraser sur la planète, soit s'échapper complètement de la planète.

Pour atteindre l'orbite, au moins deux impulsions doivent être appliquées au projectile.Le premier (du canon) le lance dans un trajet elliptique qui revient à la surface, puis la seconde impulsion doit être appliquée par un moteur-fusée pour "circulariser" l'orbite au moment où le projectile atteint l'apogée de l'initialeellipse.

Je sais que cette réponse n'est pas très physique-y --- elle ne contient pas de mathématiques ou de citation pour étayer ma réclamation --- mais est-elle _fausse? _ (C'est-à-dire pourquoi le vote négatif?)
De toute façon, je n'ai pas voté contre moi James, je pense que quelqu'un l'a mal lu, la charge utile a besoin d'une fusée incluse.
C'est un bon point.Il se peut que si vous tenez compte du frottement atmosphérique, vous puissiez organiser une sorte de bonne trajectoire finale.Cependant, le véritable objectif de ces armes géantes est bien sûr le houblon suborbitaire: des ICBM bon marché.
Si la Terre n'avait pas d'atmosphère, vous auriez raison.Pourtant, s'il est tiré dans l'atmosphère et ensuite ralenti par un échauffement par choc, cela pourrait être la deuxième impulsion nécessaire.
C'est très vrai.Même l'argument de friction dans les commentaires ci-dessus ne peut pas sauver les lancements d'armes à feu.La friction agit toujours à l'opposé de la direction du mouvement et la poussée rétrograde ne soulèvera jamais le périgée.
Les voiliers font des choses intéressantes avec friction, peut-être que notre hypothétique satellite le pourrait aussi.
Les voiliers @StigHemmer utilisent le vent pour gagner de l'énergie cinétique par rapport à l'eau.Mais le seul vent que vous ayez en tant que satellite en orbite est un vent de face très faible de 11 km / s.Les voiliers peuvent se déplacer contre le vent, mais uniquement parce qu'ils ont de l'eau contre laquelle pousser et même alors ils se déplacent principalement sur le côté.
Merci James, j'ai lu De la Terre à la Lune en tant qu'enfant et j'ai adoré, d'où la question.
@ChrisWhite Aussi les avions ne peuvent pas voler.(Bien sûr, l'ascenseur ne peut toujours pas amener le périgée au-dessus de l'atmosphère, et ne résout donc toujours pas le problème)
@ChrisWhite est correct, afin de circulariser une orbite, vous devez appliquer une impulsion prograde à l'apogée.La friction ne fonctionnera jamais de cette façon, car c'est toujours une force rétrograde.Si vous êtes sceptique, essayez Kerbal Space Program et cela vous aidera à comprendre comment cela fonctionne.
Si vous étiez sur une planète sans air, vous pourriez théoriquement tirer un pistolet directement devant vous, et si la balle tirait à la bonne vitesse, elle tournerait parfaitement autour de la planète à la hauteur du canon au-dessus du sol jusqu'à ce qu'elle frappe.vous dans le dos. La pertinence étant que sur une planète avec de l'air pour ralentir le mouvement vers l'avant, il vous suffit de calculer l'angle de lancement approprié pour que le projectile conserve précisément la bonne quantité d'élan pour maintenir son orbite lorsqu'il atteint l'apogée.
Bien que le frottement soit intrinsèquement, une force négative ne l'est pas.Ainsi, vous pouvez utiliser l'atmosphère pour soulever votre périastre.Cependant, à moins de rencontres avec un troisième corps, votre orbite inclura toujours le dernier point où elle a été modifiée.Vous pouvez utiliser un corps de levage pour mettre votre périastre dans la haute atmosphère mais pas plus haut.Vous aurez toujours besoin de circulariser.
@industry7 Votre scénario hypothétique de planète airless fonctionne parce que le projectile est déjà en orbite au moment où il quitte le canon.Le périgée d'un projectile purement balistique ne peut pas être plus haut que le canon qui l'a lancé.Un canon sur la surface ne peut pas produire une orbite qui ne coupe pas la surface.
Il vaut la peine de lire l'article: _ «Plutôt que de jeter le premier étage d'une fusée, utiliser un gros canon pour le premier étage permettrait à ce matériel d'être réutilisé et facilement entretenu.» _.Cela semble accepter qu'une arme à feu nécessiterait une deuxième brûlure.
Cet argument a été couvert dans l'article lié à la question, donc je ne sais pas pourquoi il est considéré comme quelque chose qui nous empêche aujourd'hui d'utiliser le design - ils connaissaient cette limitation et ne la considéraient pas comme une limitation.
Transféré cette non-réponse au wiki de la communauté.Je voulais seulement signaler une complication que les autres réponses ignoraient.Et c'est tout ce que c'est, une complication - pas un obstacle théorique insurmontable.Gerald Bull pensait qu'un lancement d'armes à feu serait un moyen viable de mettre des satellites en orbite.(Soit ça, soit il escroquait Saddam Hussein, ce qui ne semble pas être une chose intelligente à faire. Mais alors, à y penser, aider Saddam s'est avéré pas trop intelligent non plus ...) Quoi qu'il en soit, je suissûr qu'il en savait plus sur la balistique que je ne le saurai jamais, ... Amusez-vous avec.
La question demande clairement si une série d'explosions peut ou non amener le projectile à s'échapper de la vitesse.Cette réponse dit simplement que vous avez besoin d'une deuxième brûlure pour circulariser les orbites.C'est vrai, mais cela n'a absolument rien à voir avec la question.Comment a-t-il autant de votes positifs?
[KSP] (https://kerbalspaceprogram.com/en/) m'a appris que vous avez effectivement raison, peu importe mes efforts.
Ok, j'essayais de fournir un peu d'explication avec ma réponse, mais comme vous n'aimez pas mon explication, peut-être que vous écouterez les scientifiques de la Nasa ... https://www.researchgate.net/publication/234224858_Temporary_orbital_capture_of_ejecta_from_comets_and_asteroids_Application_to_the_Deep_Impact_experiment "Cette expérience [Deep Impart], destinée à ..., imite un événement naturel de cratérisation à la surface de la comète. Ejecta d'un tel événement de cratérisation peut ... ou être piégé dans orbites autour du noyau " Le vent solaire temporaire et b / c le souffle finalement ...
tfb
2016-05-25 18:54:32 UTC
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Tout ce qui est mis en orbite par un tel canon doit voyager à une vitesse orbitale (en fait supérieure à la vitesse orbitale) dans la basse atmosphère.C'est généralement indésirable, pour le dire légèrement: il y aura un chauffage vraiment sérieux.

Et une traînée vraiment sérieuse.Vous devez tirer un très gros projectile pour le faire passer dans l'atmosphère quelle que soit la vitesse de lancement.
user16622
2016-05-25 18:19:38 UTC
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Hormis les aspects balistiques intérieurs de ces divers projets, on s'est rapidement rendu compte que tout satellite lancé par canon devrait résister à des charges élevées lors du tir du canon et que la taille et la masse du satellite seraient fortement limitées par les dimensions de l'alésage du canon et l'impulsion maximale qui pourrait être fournie par le propulseur sans endommager le canon.

Des conceptions spéciales pour les satellites ont été préparées afin que les composants électroniques sensibles ne soient pas endommagés par le tir d'une arme à feu, et reconnaissant que le canon ne pouvait pas fournir une vitesse suffisante pour atteindre l'orbite, les satellites avec des fusées d'appoint ont été conçus pour tirer après avoir été projetés en altitude. par le pistolet.

Le projet s'est terminé pour diverses raisons, certaines budgétaires, d'autres politiques. L'escalade de la guerre au Vietnam a entraîné la réduction des fonds pour de nombreux projets de recherche, et ce projet était à l'origine un effort conjoint entre les États-Unis et le Canada. Lorsque les relations entre les deux pays ont connu une période difficile en raison de politiques différentes concernant le Vietnam, le projet était mûr pour être éliminé.

Lawrence B. Crowell
2016-05-25 20:36:13 UTC
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Je pense que le cœur de la question est de savoir si l'on pourrait organiser une combustion continue de propulseur sur toute la longueur du canon. De cette manière, l'accélération se produit le long de la longueur du canon d'une manière plus douce. Étant donné que les gaz en expansion du propulseur dans une enveloppe de coque se dilatent et que la pression des gaz en expansion diminue en cours de route, cela signifie que la force primaire ou la charge d'accélération n'est pas au début du mouvement du projectile.

Vous avez encore une énorme accélération. Supposons que le canon a une longueur de 100 $ m et que le projectile a une vitesse orbitale ($ \ simeq 10 ^ 4m / s ^ 2 $) à l'extrémité du canon. Alors en utilisant l'équation élémentaire $ 2ad = v_f ^ 2 - v_i ^ 2 $ l'accélération est alors $$ a = \ frac {v ^ 2} {2d} = \ frac {10 ^ 8m ^ 2 / s ^ 2} {200m} = 5,0 \ fois 10 ^ 5m / s ^ 2. $$ Il s'agit de l'accélération moyenne qui, si vous concevez correctement la mise à feu du propulseur, pourrait être l'accélération réelle qui est presque constante. C'est considérable.

Il y a un problème supplémentaire. Le projectile à la sortie de l'arme sera ralenti par la grande onde de choc qu'il produit dans l'atmosphère. Vous devrez donc tirer le projectile à une accélération plus élevée pour tenir compte de cette perte.

Loren Pechtel
2016-05-27 11:11:49 UTC
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Un autre facteur désagréable: quelle est la vitesse d'expansion de votre propulseur. Adoptez l'approche Jules Verne et votre vaisseau spatial est loin d'être à la hauteur, quelle que soit la quantité de poudre que vous mettez dans le canon, car la vitesse d'expansion est trop faible. Votre vaisseau ne dépassera jamais la vitesse d'expansion du propulseur.

Notez cependant que vous n'avez pas besoin d'utiliser d'explosifs (ou de mélanges de gaz combustibles - les meilleures conceptions de canons spatiaux chimiques que j'ai vus utilisaient du gaz, il n'y avait pas de boom) pour construire un canon spatial. Considérez les pistolets sur lesquels la marine travaille - des vitesses de type supergun, rien dans le lanceur ne fait boum. Cependant, vous avez toujours besoin d'électronique puissante.

Pour un lanceur fixed, vous pouvez utiliser un moteur linéaire plutôt qu'un railgun.

Encore un casse-tête à garder à l'esprit: une visée simpliste d'un canon spatial coupe à travers un lot plus d'atmosphère que le 14,7 psi que vous traverserez si vous êtes allé tout droit. Cela suggère une autre approche: rendre votre angle de lancement aussi raide que possible, plus de 80 degrés serait idéal si vous pouviez construire la vitesse verticale nécessaire. Qu'est-ce que j'entends de la galerie d'arachides sur le besoin de vitesse orbitale ?? Si votre vitesse verticale est suffisamment élevée, vous pouvez vous en tirer avec très peu de vitesse horizontale. Allez presque tout droit à 18 000 mph et vous retomberez. Allez presque tout droit à, disons 24 500 mi / h et c'est une autre affaire - l'objectif est de sortir aussi loin que possible en veillant à ne pas faire trembler votre orbite par le soleil. Vous n'avez besoin que de suffisamment de vitesse horizontale pour parcourir 4000 miles pendant ce saut (et vous pouvez prendre des jours sur le saut, ce n'est pas du tout beaucoup de vitesse), redescendez simplement en survolant l'atmosphère, puis effectuez une manœuvre d'aérocapture. Vous aurez toujours besoin d'une gravure de circularisation à la fin, mais vous avez rencontré beaucoup moins de traînée que si vous étiez allé directement en orbite.

Maintenant, si vous êtes sur un corps sans atmosphère, le moteur linéaire brille vraiment.Vous devez toujours circuler mais vous ne combattez pas la méga-traînée, et vous n'avez pas à vous soucier de choses comme l'onde de choc de votre vaisseau détruisant le système de lancement.Un angle d'éjection de zéro convient, il n'y a donc pas de limite de longueur sur le booster.Vous n'avez plus besoin d'électronique robuste, un tel système est même utilisable pour le transport habité.(Enveloppez clairement votre piste de boost autour de la lune et votre vitesse habitée n'est limitée que par la force centripète lorsque vous faites le tour de la piste. Si je n'ai pas gâché les calculs, c'est suffisant pour fournir quoi que ce soit, de l'évasion solaire à l'impact solaire.)

Merci pour une excellente réponse et le temps que vous y consacrez.Je veux dire cela dans le bon sens, mais avez-vous lu les mêmes livres de SF que moi?
Adam Davis
2016-05-27 23:40:09 UTC
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L'insertion orbitale est déjà assez difficile avec les navires où les étapes initiales peuvent être dirigées dans des directions favorables à l'orbite finale.

Cette conception nécessite une direction de lancement fixe, ce qui serait un terrible gaspillage de carburant à bord pour tous sauf les satellites dont les orbites coïncident avec la trajectoire du canon.

Même cela peut être surmonté avec du carburant. Le vrai problème est la taille et l'échelle. La conception proposée est destinée à lancer des satellites légers de volume relativement petit - maximum 1 mètre de diamètre, y compris tout boîtier ou coque nécessaire au lancement.

Les satellites d'aujourd'hui sont souvent beaucoup plus gros que les voitures et les bus sur la route - facilement plus de 2 mètres de diamètre et pesant beaucoup plus que ce que ce petit canon pourrait supporter.

Vous pourriez, en théorie, rendre l'arme plus grande et plus longue, mais en plus des coûts de construction et de carburant exponentiellement plus élevés, vous constatez que l'énergie nécessaire au lancement augmente de manière exponentielle.

À première vue, cela ne devrait pas être un problème, puisque le même problème existe pour nos lancements actuels, mais cette conception présente un inconvénient particulier - le véhicule doit aller beaucoup plus vite au début du tir qu'à la fin, car il dépensera beaucoup d'énergie en voyageant à travers l'atmosphère dense des couches inférieures de l'atmosphère.

Notre technologie de fusée actuelle peut démarrer relativement lentement, consommer moins de carburant, et augmenter à mesure qu’elles accélèrent et qu’elles commencent à traverser une atmosphère plus mince.

Cela signifie que l'augmentation exponentielle de l'énergie requise affecte les deux, mais l'arme nécessite une augmentation exponentielle encore plus grande car elle démarre si vite.

dmafa
2016-05-25 18:41:43 UTC
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Disons que vous avez une telle arme.La prochaine étape logique sera d'installer sur le satellite un canon plus petit qui ramènerait plusieurs petits obus et ainsi accélérerait le satellite, en effet?Si ce petit pistolet embarqué utilisait vraiment beaucoup de petites obus (taille d'une molécule), alors vous n'obtiendrez qu'une fusée traditionnelle.Apparemment, il n'y a pas beaucoup de différence pour l'énergie requise si vous lancez une fusée depuis une plate-forme traditionnelle ou la tirez, mais les difficultés d'ingénierie pour cette dernière technologie sont énormes.

Je ne vois pas cela comme la prochaine étape logique.
Il y a une différence assez significative: l'approche canon et projectile n'a pas besoin de soulever de masse propulsive / de réaction.
Je ne pense pas qu'en respectant l'énergie, la différence soit aussi importante.Le 1er étage d'une fusée (plus éventuel booster) fait exactement la même chose que le canon, à savoir fournir une impulsion initiale au repos de la fusée puis se désengage une fois à court de carburant.Ainsi, au point de désengagement du 1er étage, le reste de la fusée a une certaine vitesse et n'a pas de propulseur, pas de réservoir, de moteur, etc. Exactement comme si elle avait été tirée.Je suis d'accord avec le pistolet, vous pouvez économiser du poids de carburant pour le 1er étage, mais à la place, vous devez utiliser une certaine poudre.L'idée avec un pistolet est bien, mais pour moi, l'efficacité énergétique du pistolet contre la fusée n'a pas l'air énorme.
@dmafa Je pense que cela nécessite un calcul réel.Une Saturn V pesait environ 3000 tonnes mouillées et pouvait transporter environ 140 tonnes en LEO (et environ un tiers de cela en TLI).Il n'est pas clair pour moi qu'une arme à feu ne puisse pas faire mieux dans un sens théorique (en particulier, fonctionner en dehors d'une atmosphère: ce n'est clairement pas pratique avec une atmosphère je pense).
J'ai ajouté un vote négatif parce que cela pourrait être théoriquement vrai, mais n'a rien pour répondre à la question.Et oui, il y a un impact énorme de devoir emporter de l'énergie et de la masse de réaction (c'est pourquoi il y a une exponentielle dans l'équation)
@tfb Eh bien, essayons.Jamais calculé de pistolet auparavant.Première recherche de la capacité énergétique de la poudre à canon.Données prises de [7,62x39mm Kalachnikov round] (https://en.wikipedia.org/wiki/7.62XL39mm), le wiki donne un poids de balle de 7,9 g, une vitesse de 730 m / s.Calculez l'énergie cinétique m * v ^ 2/2 = 0,0079 * 730 * 730/2 = 2100 J. La même énergie est écrite dans le wiki, donc je suis satisfait du nombre.Diviser l'énergie par un poids de remplissage de 1,6 g, obtenir le rapport 2100 / 0,0016 = 1,3e6 J / kg.À ma connaissance, c'est ce que nous pouvons tirer de la poudre à canon.
@dmafa, recherche l '[équation de la fusée Tsiolkovsky] (https://en.wikipedia.org/wiki/Tsiolkovsky_rocket_equation).Pensez ensuite à ce que cela signifie.Pensez-y vraiment.Cette bûche naturelle n'est pas là pour être jolie.Transporter votre carburant avec vous coûte * cher *.
Deuxième question: de quelle énergie avons-nous besoin pour porter 140 t au LEO?Multipliez-le par 7,9 km / s au carré et divisez par 2, obtenez 140000 * (7900) ^ 2/2 = 4,35e12 J. Combien de poudre est nécessaire pour cette énergie?Divisez-le par le rapport de 1,3e6, et obtenez 3,3e6 kg, soit 3,3e3 t = 3 300 tonnes.Ce nombre semble assez proche de 3000 tonnes de poids Saturn V.Donc, je ne vois aucun profit pour une arme à feu comme une alternative économe en énergie à une fusée.D'accord, le calcul est loin d'être précis, je l'ai juste fait de la manière la plus simple possible.Si vous pouvez faire mieux, alors ok.
@dmafa Je soupçonne fortement que le round utilise [cordite] (https://en.wikipedia.org/wiki/Cordite) ou équivalent comme propulseur, plutôt que de la poudre à canon.Je n'ai pas lu le livre depuis des années mais je pense que même Jules Verne a utilisé un pistolet * coton * ([nitrocellulose] (https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrocellulose)) - il a adoré le truc.
@dmafa et qui a dit que l'arme devait être alimentée par de la poudre à canon?
@Chris H et tout: les gars, quelqu'un peut-il estimer approximativement la quantité de cordite ou de tout autre propulseur (le meilleur existant) nécessaire pour remplir le pistolet afin de produire le même élan qu'une fusée en utilisant une certaine quantité de carburéacteur pour fournir la même charge utile à LEO?Selon ma règle de base calc (ci-dessus), il s'agit à peu près de la même masse de propulseur.Je respecte l'équation de Tsiolkovsky, eh bien, je dois payer ce prix du journal.Tout ce que je dis, c'est que ** un pistolet ne fournira pas un avantage assez significatif (x fois meilleur) par rapport à une fusée en ce qui concerne la masse propulsive nécessaire ** pour rendre intéressant la gestion des problèmes de technologie de lancement des armes à feu.
Je suis heureux de changer d'avis si l'un de vous peut justifier la quantité nécessaire de tout propulseur de canon existant (à votre choix) pour soulever 140 tonnes comme l'a fait Saturn V (ou toute autre fusée jamais volée vers LEO, encore une fois à votre choix) etcomparez cela à la quantité de carburant utilisé pour la fusée.Jusqu'à présent, je ne vois aucun avantage d'un pistolet.Voir le calcul ci-dessus pourquoi.
@dmafa J'ai un fort soupçon que vous avez raison au moins en ce qui concerne le départ à la surface de la terre.La version SF la plus plausible que j'ai vue était basée sur la lune.Je pense que la proposition américaine utilisait un propulseur gaz-air.Plutôt que pour le transport lourd, je pense que ce système était destiné à de nombreux petits satellites.
@Chris H, je viens de noter que le solide est un propulseur beaucoup moins efficace que le liquide.Je ne peux pas expliquer pourquoi, je ne suis pas très bon en chimie.C'est pourquoi le propulseur solide pour le lancement des armes à feu est un inconvénient inhérent à l'idée elle-même, il est évident avant même de commencer à penser aux difficultés technologiques.Les contrevenants n'admettent tout simplement pas ce point sans fournir d'argument, d'accord.Cependant, si, comme vous le dites, ils allaient utiliser du gaz-air dans le projet, cela pourrait améliorer la situation.Je crois toujours plutôt au liquide, mais ce point est uncler jusqu'à ce que quelqu'un fasse un système de gaz et le teste.
P.S .: a découvert que le gaz comme propulseur de jet en réalité a été testé sur l'avion [Tupolev Tu-155] (https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-155).Je n'espère malheureusement pas que les données de test soient publiées nulle part en comparaison avec un avion à carburant liquide.Ce serait intéressant de connaître les résultats des tests.L'avion fixe est une application différente du lancement spatial.
@dmafa Le carburant est bon marché.Considérez le Falcon 9: coût total, ~ 60 millions de dollars.Carburant: ~ 200 000 $.Pas même 1% de la fusée.Un lancement d'arme laisse le lanceur à la maison prêt à tirer à nouveau.
@Loren Pechtel, d'accord.À ma connaissance, la plupart des coûts diminuent pour maintenir la plate-forme de lancement et l'infrastructure associée.Je ne suis pas sûr que les coûts seront inférieurs pour une arme à feu, car il s'agit d'un équipement dur à fabriquer (nécessite une tolérance très stricte pour broyer le canon, au-delà de la technologie actuelle), mais la question encore plus grande est de savoir combien de fois le pistolet peut tirer avant d'être réparé.Les contraintes mécaniques et de température sont énormes, peut-être que le canon ne fera qu'un seul lancement, puis devra être broyé à nouveau.Si tel est le cas, les coûts de maintenance seront plus élevés que pour les fusées.Partout, c'est une matière inconnue jusqu'à ce que quelqu'un le fasse en réalité.


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