Question:
Quelle technologie peut résulter d'une expérience aussi coûteuse que celle entreprise au CERN?
dani
2014-09-16 17:23:43 UTC
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Je me demande quelle technologie peut être obtenue à partir d'expériences / instituts très coûteux comme par exemple entrepris au CERN?

Je comprends que par exemple la découverte du boson de Higgs confirme notre compréhension. Cependant, que peut résulter cet effort? Y a-t-il des exemples dans l'histoire où de telles expériences conduisent directement ou indirectement à une nouvelle technologie correspondante (!) Importante? Ou les progrès qui découlent du développement et de la construction de telles machines sont-ils supérieurs à ceux des résultats expérimentaux réels?

Cette question semble beaucoup plus large et basée sur l'opinion que ma question récente sur le LHC, mais je suppose que la mienne était moins politiquement correcte et a donc été fermée?Cela ne semble pas juste.
Je ne peux plus modifier mon commentaire ci-dessus, mais voici ma question de comparaison.Selon vous, lequel est le plus large et basé sur l'opinion?http://physics.stackexchange.com/questions/171790/if-the-lhc-calculated-mass-of-the-higgs-is-wrong-how-long-will-it-take-to-deter
@PurposeNation Franchement, je suis sûr que votre question est plus large / basée sur une opinion.Cependant, j'ai voté pour rouvrir votre question.Bien que je ne sache pas pourquoi il m'attribue de voter pour le fermer alors qu'il était déjà fermé au moment où je l'ai vu pour la première fois.La vôtre n'est pas moins politiquement correcte, c'est juste que la vôtre demande quelle autre particule pourrait être le Higgs et cela demande ce que nous attendons d'investissements comme le LHC.Cette question a une réponse facile tandis que la vôtre a de nombreuses réponses différentes et concurrentes qui dépendent des théories que le répondant préfère.
@PurposeNation Et nous comprenons que vous n'êtes pas satisfait de la fermeture de votre question, mais la rejeter sur d'autres questions en courant et en disant "Celle-ci est pire mais elle est restée ouverte. Ce n'est pas juste" est insignifiant et très décevant.Tu es meilleur que ça
Pour tout le monde, cette question ne rentre pas dans la catégorie des trop larges.Trop large est pour les questions où il y a trop de réponses possibles ou de bonnes réponses seraient trop longues pour ce site.Il y a 7 réponses écrites il y a longtemps, aucune n'est très longue, et chaque réponse dit des choses un peu similaires.Ce n'est clairement pas trop large.Vous pourriez faire valoir que c'est trop d'opinion, mais les réponses existantes auraient également tendance à l'invalider
Huit réponses:
Jim
2014-09-16 19:27:22 UTC
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La vérité est que nous ne savons pas. Mais quand on y pense, comment pouvons-nous savoir? Si nous savions quelle technologie sortirait éventuellement d'expériences comme celle-ci, pourquoi ne pas construire cette technologie maintenant?

De grandes machines coûteuses comme le supercollider du CERN nous aident à mieux comprendre les lois de la nature. Et en comprenant ces lois, de nouvelles technologies émergent. Mais nous, les physiciens, n'avons absolument aucune idée des technologies merveilleuses qui pourraient en résulter demain parce que nous avons tellement investi dans la science aujourd'hui.

C'est supposé en 1850 après que Faraday a développé le générateur électrique, lui a demandé le ministre britannique des Finances quelle valeur pratique il y avait à l'électricité. Faraday ne pouvait pas savoir que l'électricité formerait un jour l'épine dorsale de toute la société moderne (mais cela ne l'a pas empêché de faire une remarque sarcastique). Il est difficile de prédire l'avenir; nous travaillons dans la science dans l'espoir que ce que nous faisons s'avérera utile pour certaines technologies nouvelles et étonnantes. Mais nous ne savons pas plus quelles technologies résulteront de nos coûteux laboratoires que Faraday ne savait que l'électricité vous permettrait de fabriquer un ordinateur.

Je pense que ce que vous dites à propos de Faraday concernait Hertz.Après que Hertz eut détecté avec succès les ondes électromagnétiques et montré qu'elles avaient des propriétés prédites plus tôt par Maxwell, il a été interrogé sur l'utilisation de telles découvertes et il a répondu qu'il n'y en avait pas.
@KCd Ce que j'ai dit à propos de Faraday concernait Faraday, mais ce mot à propos de Hertz est un exemple encore meilleur
Commentaire à la réponse (v1): Notez que la prétendue [citation] (http://en.wikiquote.org/wiki/Michael_Faraday#Disputed) de Faraday au ministre britannique des Finances est contestée.
@Qmechanic Ouais, c'est pourquoi j'ai utilisé "prétendu".Mais si quelqu'un s'y oppose vraiment, je l'échangerai contre la citation Hertz mentionnée par KCd
Sans oublier que la plupart (sinon la totalité) des logiciels du CERN sont hébergés en ligne en open source.:)
Des coutures comme si j'étais obligé d'accepter la réponse la plus populaire;).Je suis d'accord avec le fait que personne ne peut prédire l'avenir - et aussi que la construction de telles machines conduira elle-même au développement.Je ne remets pas en question la valeur de la connaissance, donc je ne demande pas de nouvelle technologie immédiate et explicite.Sans aucun doute, ce serait insensé.Cependant, une vision de ce qui peut résulter de quelque chose comme ça doit exister.Btw, quelque chose qui peut résulter d'expériences / installations dans le passé est par exemplehttp://www.psi.ch/zrw/tumor-targeting
@dani ouais, vous le pensez.Mais rappelez-vous que le CERN a inventé Internet pour partager des données, pas à cause des données.Et les satellites GPS ont été créés grâce à la relativité générale et à la technologie des horloges atomiques.Je pourrais deviner quelque chose, mais il n'y a aucune garantie de ce que j'imagine qui en sortira et ce qui en sortira pourrait être plus grand et meilleur.
tu veux dire le www je suppose
Peut-être utiliseront-ils la technologie des accélérateurs de particules pour renforcer les canons ferroviaires.Ou peut-être qu'ils découvriront une particule qui nous permettra de développer un placage de gravité artificiel pour les vaisseaux spatiaux.Comme je l'ai dit, tout ce à quoi nous pensons que cela pourrait conduire est déjà en cours de construction car une fois que nous en avons l'idée, nous commençons à le construire
Barnaby Hussey-Yeo
2014-09-16 21:23:06 UTC
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Des endroits comme le CERN sont une énorme fonction de forçage pour l'informatique - pensez au calcul haute performance, au réseautage, au stockage de données, etc. Si ma mémoire est correcte, Tim Berners-Lee était au CERN lorsqu'il a commencé à développer le WWW ...

+1 pour mentionner la [naissance du Web] (http://home.web.cern.ch/topics/birth-web).Je crois que TBL lui-même a dit que HTTP et HTML auraient très probablement été des protocoles propriétaires s'ils avaient été développés par l'industrie plutôt que dans l'environnement très ouvert du CERN.
On aurait pu faire valoir cet argument dans le passé, mais comparé à Google, le CERN est de très petites pommes de terre.
@l0b0 - peut-être - mais s'ils * étaient * propriétaires, ils seraient morts prématurément."Preuve positive que cette chose 'hypertexte' n'a aucune valeur pratique", nous dirait-on, et les fichiers plats seraient toujours All The Rage.:-)
@CuriousOne Je ne pense pas que le Web soit de petites pommes de terre par rapport à tout ce que Google a fait, ou même tout ce qu'ils ont fait.
@l0b0: Le CERN n'a pas inventé "le web".Internet existait bien avant leur contribution et ce qui existe aujourd'hui a été principalement construit par de l'argent privé en plus de ce que le CERN a fait en ce qui concerne les navigateurs et les langages de balisage (veuillez comparer l'ensemble du budget du LHC avec un compte de résultat trimestriel de Google!).Cela dit, je ne parlais pas du Web mais de la taille des fermes de serveurs.À l'époque où c'était prévu, les serveurs du CERN étaient considérés comme substantiels, aujourd'hui ils sont petits par rapport à ce qui anime Internet.
Le web a été inventé par Tim Berners-Lee alors qu'il travaillait au CERN (consultez le lien dans mon premier commentaire).Le Web n'est pas la même chose qu'Internet, qui existait déjà depuis des décennies.
Il me semble que je me souviens que, lorsque je suis parti en tournée au CERN peu de temps avant la fin du LHC, ils ont dit qu'ils s'attendaient à ce qu'il génère environ 1% de toutes les données dans le monde.Donc, oui, un * énorme * pilote pour le stockage et le traitement des données.
CuriousOne
2014-09-16 19:19:12 UTC
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Dans la pratique, très peu de nouvelles technologies résultent d'expériences comme celles du CERN. Alors qu'ils repoussent les limites de certaines choses comme la conception des résonateurs, les klystrons de puissance et la technologie des détecteurs de particules, le retour technologique immédiat de ces choses est relativement faible, même si l'on peut affirmer que l'imagerie par rayons X moderne (tomographie) a grandement profité. de gens qui ont fait de la physique des hautes énergies et de la physique nucléaire en tant qu'étudiants.

Plus important encore, des établissements comme le CERN et les centaines d’institutions associées apprennent à des dizaines de milliers d’étudiants à sortir des sentiers battus. Très peu de ces étudiants resteront fidèles à la physique des hautes énergies à long terme (il n'y a pas beaucoup d'emplois rémunérés là-bas). La plupart d'entre eux continueront à faire d'autres choses, et ils utiliseront ce qu'ils ont appris sur la technologie et la gestion dans des conditions difficiles dans un projet de science / ingénierie extrême comme le LHC pour repousser les limites de tout ce qu'ils feront dans leur vie. Cela a une valeur économique énorme pour les pays participants. Si nous étions tous satisfaits des emplois à la vanille ordinaire, alors nous serions tous toujours coincés à la ferme.

En dehors de cela, avoir fait partie de quelque chose comme ça est une source constante de fierté dans la vie de quiconque a été là. Ce n'est pas quelque chose que vous oubliez le jour où vous franchissez la porte. Cela vous donne une idée de ce que les humains peuvent faire, s'ils décident de quelque chose!

Bien qu'aucune technologie basée sur Higgs ne puisse être imaginée de nos jours, je ne suis pas du tout d'accord avec votre premier paragraphe ... Par exemple, qu'en est-il de la médecine nucléaire?C'est une énorme retombée de ce genre d'activités.
@DarioP: Si vous lisez mon article, encore une fois, vous constaterez que j'ai mentionné la médecine nucléaire (sous forme d'imagerie par rayons X) parmi d'autres technologies assez uniques à la physique des hautes énergies.En dehors de cela, le budget HEP est bien trop petit pour produire beaucoup de technologie.Ce qui vous impressionne vraiment, c'est la mesure dans laquelle les physiciens HEP peuvent répartir l'argent qu'ils gagnent en construisant des structures extrêmement impressionnantes en un rien de temps.Une partie de ce «secret du succès» est que nous utilisons les technologies existantes de manière très efficace.
Et à part toute autre chose, les «conditions difficiles» souhaitables et «l'ingénierie extrême» au CERN sont * bien * moins chères et plus efficaces que le stimulus gouvernemental habituel pour la grande technologie innovante, qui est d'avoir une guerre ...
@SteveJessop: Désolé de vous décevoir, mais la principale source de financement de la physique nucléaire était la guerre, et une grande partie de l'infrastructure HEP spécifique est pilotée par des applications militaires (comme les numériseurs rapides et l'électronique à haute vitesse), mais ce n'est pas le forum pour en discuter.
@CuriousOne: c'est ce que j'ai dit, le stimulus habituel est une guerre.Mais à moins que j'aie manqué de grandes nouvelles aujourd'hui, les ingénieurs du CERN ne détruisent pas un demi-continent ou plus comme moyen de perfectionner leurs compétences techniques ou d'inspirer leurs innovations :-)
@SteveJessop: Les scientifiques nucléaires de Los Alamos et d'autres laboratoires n'ont pas non plus détruit un demi-continent.Les dépenses totales de plusieurs billions de dollars consacrées aux armes nucléaires ont cependant financé un nombre énorme d'innovations techniques, sans lesquelles le CERN ne pourrait même pas exister.Mais, encore une fois, je ne peux pas vous dissuader de vos idées et il est évident que vous ne (voulez) pas connaître la réalité historique de la haute technologie après la Seconde Guerre mondiale.Bonne journée.
Je ne pense pas avoir affirmé que le CERN ne dépendait pas de ce qui l'a précédé, je n'ai pas besoin de le convaincre.Mais si vous estimez que le CERN est plus cher ou moins efficace que la guerre comme moyen de propulser la technologie (en gardant à l'esprit les effets indirects du CERN que vous énumérez vous-même), bien sûr, je ne peux pas non plus vous dissuader facilement de votre opinion.
@SteveJessop: Ce que vous pensez est totalement hors de propos en ce qui concerne à la fois la physique et l'histoire.Pour ce qui est de "mon avis", veuillez jeter un œil très attentif à l'histoire de l'entreprise et aux profils de produits des entreprises qui fournissent au CERN des technologies clés, puis nous reparlerons.
Juste par intérêt, si je devais dire le * contraire * de ce que j'ai réellement dit, par exemple "le même argent entraînerait à la fin plus de technologie s'il était dépensé pour des guerres plutôt que pour la science", seriez-vous d'accord avec cela?J'ai vraiment du mal à comprendre ce que vous affirmez, à part que je suis ignorant et donc indigne de votre attention.
En écrivant l'imagerie par rayons X, vous étiez assez loin de mentionner toute la médecine nucléaire, y compris la production de médicaments radioactifs, le traitement du cancer avec des faisceaux et toutes les questions connexes.Et la médecine nucléaire n'est qu'un des nombreux exemples.Il est donc clair que vous avez le sentiment que très peu de nouvelles technologies résultent des expériences.
-1
Vous serez probablement surpris d'apprendre qu'au CERN, nous avons désormais un bureau entièrement dédié aux applications médicales http://home.web.cern.ch/cern-people/opinion/2013/09/streamlining-path-physics-medicine(un bureau du CERN, pas la fondation TERA ou autre).Jetez un œil à des projets comme TULIP ou BioLEIR, il y a des gens du CERN payés pour y travailler :)
Et vous seriez surpris d'apprendre que le coût total de développement d'un médicament typique (radiopharmaceutique ou non) est d'environ 1,2 milliard de dollars ces jours-ci (avec une tendance à 1,5 milliard de dollars).Il existe quelques produits pharmaceutiques dont les revenus annuels représentent la moitié du coût total du LHC.Apple, en passant, a vendu 50 millions d'iPhone au premier trimestre 2014, ce qui leur aurait rapporté environ 25 milliards de dollars ... DEUX FOIS le coût total de la recherche Higgs, jusqu'à présent.Quel a été l'impact économique total du bureau technologique du CERN?Sans vouloir vous offenser, nous parlons ici de différents ordres de grandeur.
Puisque vous dites que "très peu de nouvelles technologies résultent d'expériences comme celles du CERN", je vais simplement laisser ici que l'écran tactile de votre smartphone et le processeur de l'ordinateur que vous visualisez cette réponse utilise fortement des concepts comme le tunnel quantique.
Je ne me souviens pas avoir dit que la physique n'a pas conduit à une révolution.En effet, il a conduit à LA révolution dans l'histoire de l'humanité.Mais le CERN en particulier n'est pas la même chose que la physique en général et la plupart de ce que vous voyez autour de vous n'est pas le produit du CERN.Le CERN, cependant, ne serait pas possible sans les produits électroniques qui ont été inventés ailleurs.
lurscher
2014-09-16 23:15:06 UTC
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Juste pour mentionner les derniers développements issus de la science des neutrinos, il semble que les neutrinos inutiles, faibles et faiblement interactifs (et leurs sœurs anti-neutrinos) peuvent être exploités pour détecter et surveiller les réacteurs nucléaires partout dans le monde qui violent les accords de non-prolifération

Je me souviens d'une discussion sur un très gros faisceau de neutrinos qui pourrait en principe être dirigé vers un réacteur nucléaire non autorisé et perturber ses isotopes, mais je ne suis pas sûr si cela est vraiment faisable. Mais le fait est qu'il y a 20 ans, ce type de technologie n'était même pas sur la carte, et est maintenant sérieusement envisagé pour le développement et la mise en œuvre

concernant la détection: http: //www.tandfonline .com / doi / abs / 10.1080 / 01440389008403936 # .VBi4Ry4qvdE

concernant la désactivation des bombes: http://arxiv.org/abs/hep-ph/0305062

DarioP
2014-09-17 14:32:49 UTC
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Il existe déjà un certain nombre de bonnes réponses, mais en plus, comparons le LHC, le collisionneur de particules "inutile"; avec ITER, le chemin vers la solution finale de la faim d'énergie de l'humanité.

Ils partagent des technologies dans les domaines de la supraconductivité, du vide, des radiofréquences, de l'instrumentation de diagnostic ... ce dernier ne serait probablement pas construit pour le moment, sans toutes les recherches effectuées pour le premier (et ses prédécesseurs).

Stephan Dollberg
2014-09-17 01:39:08 UTC
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Vous pensez trop à la physique.

Au lieu de cela, pensez à la façon dont vous traitez les données de physique générées à partir des expériences.
La réponse est qu'il n'y a pas que des physiciens au CERN, mais aussi - et en fait beaucoup - des ingénieurs matériels et logiciels.

Les détecteurs sont une énorme combinaison de matériel personnalisé. De là, il continue aux cartes de traitement personnalisées (FPGA, etc.) aux logiciels personnalisés qui doivent tous être très performants pour gérer l'énorme quantité de données générées.

Ce savoir-faire est rendu public dans des articles et des thèses et à partir de là, les ingénieurs en logiciel et les concepteurs de puces du monde entier peuvent en profiter. Cela peut également aboutir à de nouvelles bibliothèques open source ou à d'autres projets.

Permettez-moi de vous donner l'interpréteur C ++ interactif Cling comme exemple qui provient du CERN et n'a aucun rapport avec la physique .

Il n'y a pas une seule chose dans les FPGA modernes qui provient d'exigences de physique à haute énergie.La communauté de la physique des hautes énergies utilise simplement toute technologie disponible sur le marché pour faire le travail.Il existe des puces spécialement conçues pour les applications HEP, mais aucune d'entre elles n'est disponible dans le commerce et beaucoup d'entre elles ne répondent même pas aux exigences les plus insignifiantes pour une application commerciale (comme avoir des références internes stables en température).La technologie requise pour fabriquer des circuits intégrés commercialement viables est bien trop coûteuse pour les applications HEP.
@CuriousOne À la fin de la chaîne, il existe des cartes de traitement qui ont les mêmes exigences que toute autre carte de traitement.
Plutôt.Non pas que les FPGA aient jamais été nécessaires au-delà des déclencheurs de niveau 1, de toute façon.J'ai travaillé sur ces choses pour ATLAS à l'époque, et tous ceux qui ne cessaient de suggérer autre chose que du matériel courant ne savaient tout simplement pas comment programmer les ordinateurs pour les performances.Cela était évident pour ceux qui avaient en fait examiné en détail les premiers tests de référence, qui surestimaient les exigences de calcul de deux ordres de grandeur, car l'étudiant qui avait écrit les algorithmes ne savait pas ce qu'étaient les caches L1 et L2 et comment le cache.manque de performances réduites ...
honeste_vivere
2015-01-07 23:51:02 UTC
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Cette question me donne l'occasion de discuter de l'une de mes histoires préférées en science et en ingénierie. Bien que je doute que je sois un expert en histoire du transistor, si quelqu'un en sait plus, je suis certainement intéressé à en entendre parler.

Le mérite d'une étude ne doit pas être déterminé par l'applicabilité des résultats seul. Par exemple, le transistor (l'élément électronique qui se trouve dans tout ce que vous utilisez) provenait d'une branche obscure de la mécanique quantique appelée physique de surface. Le travail théorique a commencé au début des années 1900 au début du quantum et n'avait aucune application / utilisation immédiate (ou même prévisible). De la fin des années 40 au début des années 50, les premiers prototypes du transistor ont été développés.

D'ici 2006, le transistor serait à lui seul responsable de plus de 30 billions de dollars (soit \ $ 30 000 000 000 000 USD) de revenus (cela provient d'une thèse de maîtrise du MIT 2007 sur une évaluation du marché des technologies des semi-conducteurs). Un rapport plus récent de McKinsey&Company a révélé que les moteurs de recherche généraient à eux seuls quelque 780 milliards de dollars de PIB par an sur les marchés mondiaux.

Le fait est qu'une théorie apparemment intangible peut aboutir à des applications très rentables, mais cela ne devrait pas être le principal objectif de la recherche fondamentale. Cependant, si vous avez besoin de preuves supplémentaires, je citerai une étude récente [van Bochove, 2012] qui déclare:

Orienter la recherche fondamentale vers les opportunités économiques nuit à la croissance et peut réduire de moitié le taux de croissance. L'état d'équilibre est globalement stable; à l'état stationnaire, le taux de croissance est indépendant de l'intensité de la recherche, mais le niveau de revenu en dépend. Compte tenu des niveaux actuels de dépenses et d'épargne R&D de l'OCDE, une augmentation d'un dollar des dépenses R&D appliquées augmentera le revenu national de 6 à 25 dollars et un dollar de recherche fondamentale supplémentaire de 20 à 100 dollars. Ces taux de rendement sont respectivement dix et trente fois plus élevés que ceux des investissements en capital physique.

Références
van Bochove, C.A. "Recherche fondamentale et prospérité: échantillonnage et sélection des possibilités technologiques et des hypothèses scientifiques comme moteur alternatif de croissance endogène", Série de documents de travail CWTS, Université de Leiden, 2012.

descheleschilder
2017-05-31 17:19:33 UTC
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À mon avis (et toutes les réponses are viewstoo), le travail effectué au CERN (c'est étrange que dans la recherche du moins de petites choses possible, le prix le plus élevé doit être payé) est un gros gaspillage d'argent. Les scientifiques qui y travaillent sont principalement des espèces mâles blanches qui veulent prouver leurs soi-disant modèles objectifs de réalité, qui sont en fait des modèles subjectifs déguisés, (ne vous méprenez pas, certains d'entre eux sont curieux d'truly) dans le j'espère recevoir un prix Nobel d'argent. Leur PR est utilisé pour faire croire au reste du monde que ce qu'ils font est de la plus haute importance, et un jour, nous cueillirons les fruits scientifiques de l'arbre de la connaissance (qui est déjà trop lourd) et tout le monde sur terre le fera. profitez de leur regard sur la plus petite échelle possible. Nous sommes bombardés de mots soigneusement choisis pour convaincre d'autres personnes de garder le robinet de financement ouvert.

Mais quelles technologies "merveilleuses" (seul un très petit pourcentage de la population mondiale donne forme à la surface de la terre, détruisant ainsi la merveilleuse Nature qui reste encore sur notre belle planète, forçant d'autres personnes à y vivre) CERN nous donne? De quelle utilité peuvent être les confirmations du comportement du monde des particules élémentaires? Je ne pense pas. Et si oui, pourquoi toujours créer de nouvelles choses avec ces connaissances (c'est l'industrie). Les progrès imparables de la technologie, de la science et de la connaissance ne sont qu'un conte de fées planté dans l'esprit des gens pour donner le feu vert à la science pour faire leur recherche reproductible et standardisée de la soi-disant connaissance objective.

J'aime beaucoup la science. C'est comme un livre de puzzle que nous a donné la nature. Mais j'ai peur que les fruits de la science sur l'arbre de la connaissance détruiront l'arbre (la biodiversité).

J'ai une question assez importante et un commentaire un peu moins important concernant cette réponse.Question: En quoi est-il si pertinent que les scientifiques travaillant au CERN soient ou non principalement des hommes blancs (qui, soit dit en passant, sont la même espèce que vous) que vous aviez * dû * mentionner?Commentaire: Il y a une chance qu'aucune technologie nouvelle ou utile ne résultera du CERN, mais si nous ne faisons pas du tout la recherche, alors cette chance devient une certitude.
Encore une chose qui pourrait être utile sur un sujet différent: j'ai lu votre profil;histoire de vie intéressante.J'ai quelques retouches qui pourraient améliorer la clarté pour les futurs lecteurs (j'ai dû travailler pour comprendre ce que vous vouliez dire à quelques endroits et j'ai pensé que je serais gentil et offrirais quelques suggestions).Premièrement, «une attaque de nostalgie» est une déclaration déroutante.La nostalgie est une bonne chose;personne ne l'associe à «attaque».Essayez de dire "mais j'ai eu le mal du pays d'Amsterdam".Deuxièmement, vous avez écrit "la dernière crainte était une belle année" devrait être "l'année dernière".Enfin, utilisez «thèse» au lieu de «essai».À votre santé!:)
Le financement d'activités insignifiantes est généralement un gros gaspillage d'argent, mais nous le faisons quand même parce que nous pouvons nous le permettre (enfin ... certains le peuvent).L'esprit de cette citation "Sinon, cela a à voir avec: Sommes-nous de bons peintres, de bons sculpteurs, de grands poètes? Je veux dire toutes les choses que nous vénérons et honorons vraiment dans notre pays et dont nous sommes patriotiques. En ce sens, cette nouvellela connaissance a tout à voir avec l'honneur et le pays, mais elle n'a rien à voir directement avec la défense de notre pays si ce n'est d'aider à en faire valoir la peine »par RR Wilson (voir ici https://history.fnal.gov/testimon.html) le résumetrès bien.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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