Question:
Dans quel sens la balance penche-t-elle?
Peter Raeves
2014-08-12 21:14:35 UTC
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J'ai trouvé le problème décrit dans l'image ci-jointe sur Internet. Dans les sections de commentaires, il y avait deux solutions opposées. Donc, je me suis demandé laquelle de ces solutions serait la vraie solution.

Donc, fondamentalement, la question serait la suivante. Supposons que nous ayons deux béchers identiques, remplis de la même quantité du même liquide, disons de l'eau. Dans le bécher gauche, une balle de ping-pong serait attachée au fond du bécher avec une ficelle et au-dessus du bécher droit, une bille d'acier de la même taille (volume) que la balle de ping-pong serait suspendue par une ficelle, submergeant l'acier. balle dans l'eau comme indiqué sur l'image. Si les deux béchers étaient mis sur une échelle, quel côté basculerait?

Selon Internet, l'une des réponses suivantes était considérée comme la solution.

  1. Le le côté gauche basculerait vers le bas, car la balle de ping-pong et la corde ajoutent de la masse au côté gauche, puisqu'ils sont en fait connectés au système.
  2. Le côté droit basculerait vers le bas, à cause de la flottabilité de l'eau sur la bille d'acier poussant la bille d'acier vers le haut et l'échelle vers le bas.

Maintenant, quelle serait la solution selon la physique?

enter image description here

La question est donc de savoir si la submersion d'une bille d'acier suspendue affecte l'équilibre des forces sur la balance.Je pense que oui.
Quelques éléments semblent manquer.(1) La bille d'acier et la balle de ping-pong sont vraisemblablement de la même taille.Ce n'est pas mentionné.(2) Astuce?Quelle direction?Je pense que vous vouliez dire «pourboire» plutôt que simplement «pourboire».
Considérez le poids que la bille droite doit supporter lorsque la bille d'acier est abaissée dans l'eau: le poids devient plus léger, car l'eau supporte une partie du poids.Cela dépasse de loin le poids de la balle de ping-pong, ce qui montre pourquoi l'implication de (1.) Selon laquelle "la bille d'acier n'est pas connectée, donc ce n'est pas important" est fausse.
C'est essentiellement la même question que la question bien connue: si vous êtes dans un canoë contenant des roches (mais toujours à flot), après avoir jeté les roches dans l'étang, le niveau de l'eau monte-t-il, baisse-t-il ou reste-t-il le même?Vous devez comparer la masse et les volumes dans chaque état.
# 2.Nous supposons que la masse de la balle et de la corde de ping-pong dans le bécher gauche est négligeable par rapport à la masse de l'eau déplacée par la bille d'acier dans le bécher droit.Ainsi, le bécher gauche a très peu de masse ajoutée (rien d'autre n'a d'importance dans le bécher gauche).Le bon bécher, cependant, a effectivement la masse supplémentaire de l'eau déplacée par la bille d'acier."Effectivement" en raison de la force de bouyant générée par l'eau sur la bille d'acier et de la réaction correspondante sur le bécher.
@DavidHammen - Je ne pense pas qu'il soit nécessaire que les deux balles aient la même taille: il suffit que a) la balle de ping-pong flotte si elle n'est pas attachée au fond, et b) le niveau de liquide dans les deux béchersest le même.En interprétant «rempli de la même quantité d'eau» comme «même nombre de ml», vous obtenez «les balles doivent être de la même taille», mais si vous dites «remplies au même niveau lorsque la balle est immergée», la réponseest toujours le même même si les balles sont de tailles différentes.Le rend encore plus intriguant.
Sept réponses:
John Alexiou
2014-08-12 21:41:49 UTC
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Voici un diagramme du corps libre des balles:

FBD of balls

… et l'un des volumes d'eau:

FBD of water

Les quatre équations d'équilibre sont

$$ \ begin {align} B_1 - T_1 - m_1 g & = 0 \\ B_2 + T_2 - m_2 g & = 0 \\ F_1 + T_1 - B_1 - M g & = 0 \\ F_2 - B_2 - M g & = 0 \ end {align} $$

où $ \ color {magenta} {B_1} $, $ \ color {magenta} {B_2} $ sont les forces de flottabilité, $ \ color {red} {T_1} $, $ \ color {red} {T_2} $ sont les tensions du cordon et $ M g $ est le poids de l'eau, $ m_1 g $ le poids de la balle de ping-pong et $ m_2 g $ le poids de la bille d'acier.

La résolution de ce qui précède donne

$$ \ begin {align} F_1 & = (M + m_1) g \\ F_2 & = M g + B_2 \\ T_1 & = B_1 - m_1 g \\ T_2 & = m_2 g - B_2 \ end {aligner} $ $

Il basculera donc vers la droite si la flottabilité de la bille d'acier $ B_2 $ est supérieure au poids de la balle de ping-pong $ m_1 g $.

$$ \ encadré {F_2-F_1 = B_2 - m_1 g > 0} $$

C'est la même réponse que @rodrigo mais avec des diagrammes et des équations.

Qu'arrive-t-il à la masse de la balle de ping-pong?
@ja72 - Il semble que votre dernier commentaire ne correspond pas à votre réponse actuelle.Heureux que vous ayez repris vos esprits et que vous ayez la bonne réponse!+1.Dire qu'il bascule vers la gauche équivaut à penser que l'on peut tendre la main vers le bas, saisir ses bottes et se soulever du sol par ces bottes.
"Donc, il basculera vers la droite si la flottabilité de la bille d'acier B2 est supérieure au poids de la balle de ping-pong m2g" donc si la balle de ping-pong était remplacée par une balle de taille égale qui ne flottait pas, la balance seraitaller dans l'autre sens?
@Trengot alors vous avez $ B_1 = 0 $.Cela ne change rien au problème.
-1
@David Hammen - Le poids de la balle à droite n'a pas d'importance, tant que la balle est plus dense que l'eau, la même force nette sur le fond du bécher droit s'appliquera, tout poids supplémentaire est supporté par le câble.Seule la hauteur de l'eau compte à droite, et comme cette hauteur supplémentaire est identique à l'ajout d'un volume d'eau de la taille d'une balle, la balance basculera toujours à droite car une boule d'eau est plus lourde qu'une balle de ping-pong.
@David Hammon - J'ai mal compris votre commentaire, votre droite :)
@pnizzle le poids de la bille d'acier est principalement supporté par le cordon.Seul le poids partiel de l'acier (réaction à la flottabilité) est ressenti par le bécher de droite.En fin de compte, vous voulez comparer les forces.
Juste curieux: cela changerait-il quelque chose si la corde suspendant la bille d'acier était remplacée par une tige?En d'autres termes, la bille d'acier pour se tenir au sol était complètement rigide?En tant qu'expérience, si vous placez le bécher plein d'eau sur une échelle de mesure, puis abaissez la bille d'acier, vous verrez le poids augmenter, n'est-ce pas?
En fait, il y aurait de la flottabilité sur la tige, et sa réaction contribuerait à pousser le côté droit vers le bas.
Attendez, la flottabilité n'agit-elle pas vers le haut?Et la flottabilité n'est-elle pas la même dans les deux cas car elle ne dépend que du volume?
La flottabilité agit vers le haut sur les sphères (flèches violettes) et sa réaction agit vers le bas sur les béchers.
@ja72 mais la flottabilité ne devrait-elle pas être la même dans les deux cas?
Ce n'est pas important.Seul $ B_2 $ contribue au poids sur la balance.Remplacez la corde sur le côté gauche par une tige solide et vérifiez que la flottabilité est une force interne.
rodrigo
2014-08-12 22:07:07 UTC
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Le poids sur le bol gauche serait le poids de l'eau plus le vase plus la balle de ping-pong (plus le fil, ignoré).

Le poids sur le bol droit serait le poids de l'eau plus vase plus la flottabilité de la bille d'acier (plus la flottabilité du fil immergé, ignorée). Cette flottabilité est le poids d'un volume équivalent d'eau.

Puisque la balle de ping-pong est plus légère que l'eau, la balance basculera vers la droite.

Pourquoi est-ce ce poids sur le bon bol? Regardez-le de cette façon: la balle est en équilibre, donc la somme de toutes les forces sur elle sera de 0. Ces forces sont le poids, la tension sur le fil et la flottabilité. La tension sur le fil est donc $ tension = balle - flottabilité $ (évidente?). Et le poids sur la plaque de droite est la somme de tous les poids moins la tension sur le fil. C'est $ eau + vase + boule - tension $, ce qui équivaut à $ eau + vase + flottabilité $.

Je suis d'accord, sauf que la flottabilité de la balle de ping-pong agit également sur le côté gauche, mais elle peut être localisée dans la tension du cordon.
@ja72 - Non, ce n'est pas le cas.L'eau exerce une force de flottabilité ascendante B sur la balle, donc par la troisième de Newton, la balle exerce une force descendante $ B $ sur l'eau.L'eau aussi est en équilibre, donc la force ascendante exercée sur l'eau par le fond du bécher est $ B + W_w $.Le fil tire le fond du bécher vers le haut avec la force $ B-W_b $.La force totale sur le fond du bécher est donc $ (B + W_w) - (B-W_b) = W_w + W_b $.Le terme de flottabilité est annulé.Une autre façon de voir ce terme: c'est une force interne.Cela ne compte pas à cause du troisième de Newton.
Une autre façon d'obtenir le même résultat est de regarder la balle de ping-pong + l'eau + le fil comme un objet collectif.Les forces externes de ce système sont la pression de l'air sur le dessus (que nous ignorons), la force gravitationnelle $ g m_w + g m_b = W_w + W_b $, et la force ascendante depuis le bas du bécher.Le système boule + eau + fil est stationnaire, donc la force nette est nulle, et donc la force ascendante exercée par le fond du bécher est $ W_w + W_b $.
@DavidHammen -En effet.Vous pouvez même écraser la balle de ping-pong et mettre les morceaux sous le vase et elle aura le même poids.En ignorant toute compression que la pression de l'eau exerce sur la bille immergée, bien sûr.
-1
@Rodrigo J'ai ignoré la balle stell parce que c'est trop évident qu'elle n'ajoute rien.Vous pouvez suspendre cette balle avec une montgolfière une grue un veicule antigravité ou en utilisant * The Force * et cela ne change rien
@jean Pas évident pour tous.Ça pèse.Et la tension du câble est évidemment inférieure à ce poids.
@jean Cela n'a aucun sens.Vous semblez ignorer les forces quand vous ne les aimez pas, et vous le justifiez par de mauvaises analogies.Voir les graphiques ja72 et dire ce qui ne va pas exactement.
@Rodrigo m'a aidé à voir que j'ignorais le buyoancy et à savoir comment la balance mal incline nous devons connaître le volume de la balle en stell et le poids du ping-pong (et la densité de l'eau)
200_success
2014-08-13 05:21:55 UTC
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Une expérience de réflexion

Nous pouvons arriver à une explication intuitive sans aucune connaissance particulière de la physique. La stratégie est de recréer la configuration aussi étroitement que possible tout en gardant les deux côtés en équilibre.

Imaginez que vous commencez avec deux béchers identiques, remplis de la même quantité d'eau, pas de balles. Placés sur la balance, ils s'équilibrent.

Sur la gauche, placez une balle de ping-pong avec un fil pendant. Supposons que le fil et les parois de la balle aient un poids négligeable. Avec cette approximation, les échelles restent équilibrées. (Après tout, tout ce que nous avons fait, c'est donner un nom à une sphère d'air arbitraire au-dessus de l'eau.)

Ensuite, prétendons qu'il y a un sprite d'eau au bas du bécher gauche, actionnant un treuil , serrant la ficelle. Encore une fois, cela n'a aucun effet sur l'échelle, car le changement de configuration du bécher gauche est autonome. La balle s'enfonce et le niveau de l'eau monte.

À droite, abaissez une balle perméable dans l'eau, suspendue à une ficelle. (Faites semblant que les parois de la balle ont un poids négligeable.) La balle se remplit d'eau qui était déjà dans le bécher. Encore une fois, l'échelle reste équilibrée, car tout ce que nous avons fait est de donner un nom à une sphère d'eau arbitraire.

Supposons qu'il y ait un King Midas à l'intérieur de la balle droite, transformant l'eau en or, ou en acier, ou tout autre matériau plus dense. Cela ne fait aucune différence, puisque tout poids supplémentaire sera supporté par la corde qui suspend la bonne balle.

Jusqu'à présent, la balance reste équilibrée. Mais quelle est la différence entre le scénario jusqu'à présent et celui de votre question? Le niveau d'eau à droite n'a pas augmenté lorsque nous avons abaissé la bille poreuse dans le bécher de droite, comme il l'aurait fait nous avions abaissé une bille d'acier solide.

Alors, versez une quantité d'eau dans le bon bécher équivalent au volume de la bille d'acier, et vous avez recréé la configuration! Bien sûr, l'échelle basculerait alors vers la droite.

Excellente réponse - une autre approche pour le Pingpong-Ball serait de déformer le verre gauche, de créer une dent vers l'intérieur, de l'élargir à une sphère, de sorte que vous ayez une sphère de verre à l'intérieur du verre, faites maintenant la connexion de l'extérieurverre à la bulle de verre intérieure très mince et vous avez le scénario.Et la forme du Glas ne peut pas changer le poids!
Tout cela est très bien mais vous semblez supposer que le sprite d'eau a une masse négligeable et je ne suis pas sûr que ce soit physiquement justifiable!:-)
David Hammen
2014-08-13 19:06:09 UTC
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Je suis étonné que cela soit si déroutant pour certains. C'est trop long pour être un commentaire, alors j'en fais une réponse. La version TL; DR: Les réponses qui disent que l'échelle s'incline vers la droite sont correctes. Le bécher rempli d'eau avec la bille d'acier suspendue par le haut est plus lourd que le bécher qui contient la balle de ping-pong ancrée par le bas.

Hypothèses

  • Les deux flacons sont identique. Pour ce faire, jusqu'à la division des poils, attachons un connecteur au fond des deux flacons. Le connecteur sera utilisé pour ancrer la balle de ping-pong sur la gauche vers le bas. Nous avons besoin de ce même connecteur, inutilisé, à droite pour rendre les flacons identiques.
  • Les deux flacons contiennent des quantités d'eau identiques.
  • La balle de ping-pong et la bille d'acier sont de la même taille et sont entièrement suspendues dans l'eau.
  • La balle de ping-pong est moins dense que l'eau alors que la balle d'acier est bien sûr plus dense que l'eau.
  • Les cordes sont de masse négligeable.
  • Les balances sont très sensibles et peuvent détecter des différences de masse au niveau du sous-centrigramme.

Expérience n ° 1: Balle de ping-pong ancrée à gauche , pas de bille d'acier à droite

Celui-ci est facile: le côté gauche est plus lourd. Une explication simple est de regarder l'eau + la balle de ping-pong sur la gauche comme un système. Ce système est statique, donc la force nette est nulle. La masse du système est la somme des masses de l'eau et de la balle: $ m_ {w + b} = m_w + m_b $ . La gravité exerce une force descendante de $ g m_ {w + b} = g (m_w + m_b) $ . Ignorant la pression atmosphérique, la seule autre force est celle du fond des flacons sur l'eau. Celui-ci doit s'opposer exactement au poids du système water + ball pour avoir une force nette de zéro. Ainsi, la force transmise au côté gauche de l'échelle est $ W_l = g (m_f + m_w + m_b) $ $ m_f $ est la masse du ballon. À droite, il n'y a que la masse de l'eau et du ballon, donc la force transmise à l'échelle de droite est $ g (m_f + m_w) $ , ou $ g m_b $ de moins que celui de gauche. L'échelle s'incline vers la gauche.

Notez que j'ai ignoré les forces sur la corde, la flottabilité et la pression. Invoquer ces résultats donne la même réponse que ci-dessus, mais avec beaucoup plus d'efforts. La balle a trois forces agissant sur elle, la gravitation ( $ W_b = g m_b $ , vers le bas), la flottabilité ( $ B = g \ rho_w V_b $ , vers le haut), et tension ( $ T $ , vers le bas). La balle est statique, donc $ T + W_b = B $ , ou $ T = B-W_b $ . L'eau a trois forces agissant sur elle, la gravitation ( $ W_w = g m_w $ , vers le bas), la troisième loi contre la force de flottabilité que l'eau exerce sur le ballon ( $ B = g \ rho_w V_b $ , mais maintenant dirigé vers le bas plutôt que vers le haut), et la force exercée par le fond du ballon sur l'eau ( $ F_p $ vers le haut). La force nette sur l'eau est nulle, donc $ F_p = W_w + B $ . Les forces sur le fond du ballon sont la tension dans la corde, dirigée vers le haut, et la force de pression de l'eau, dirigée vers le bas: $ F_f = F_p - T = (W_w + B ) - (B-W_b) = W_w + W_b = g (m_w + m_b) $ .

Certains diront "mais comment la force de réaction à la flottabilité se transmet-elle au fond du ballon?" Notez que je n'ai pas invoqué la troisième loi de Newton dans le contexte du contre-courant à la force de flottabilité agissant finalement sur le fond du ballon. J'ai utilisé l'analyse statique. L'explication de la façon dont cette force est finalement transmise au fond du ballon se fait par pression. La force exercée par le ballon sur l'eau est égale mais opposée à la force exercée par l'eau sur le ballon, et c'est la surface multipliée par la pression. La présence de la bille augmente la hauteur du sommet de l'eau d'une quantité nécessaire pour loger le volume de la bille, ce qui augmente la pression au fond du ballon. Si le ballon est cylindrique, c'est un calcul assez simple: $ \ Delta h = V_b / A $ , et donc $ \ Delta P = \ rho g \ Delta h A = \ rho g V_b $ . C'est l'ampleur de la force de flottabilité.

Expérience n ° 2: pas de balle de ping-pong à gauche, boule d'acier suspendue à droite

La balance s'incline maintenant vers la droite. Il existe un moyen facile, un moyen difficile et un moyen plus difficile de résoudre ce problème. Le moyen le plus difficile implique la pression et le résultat sera le même que celui des deux autres approches. Je vais contourner la pression. Le moyen le plus simple est une analyse statique. L'eau exerce une force de flottabilité sur la balle, qui exerce une force égale mais opposée sur l'eau. L'eau est statique, donc le fond du ballon exerce une force sur l'eau égale à la somme de son poids et de la magnitude de la force de flottabilité: $ W_w + B = g m_w + B $ . L'ajout du poids du ballon donne le poids total à droite: $ W_r = g (m_f + m + w) + B $ . Sur la gauche, tout ce que nous avons est le poids du flacon et de l'eau. L'échelle s'incline vers la droite.

Expérience n ° 3: Balle de ping-pong ancrée à gauche, boule d'acier suspendue à droite

Nous connaissons maintenant le poids enregistré par le système ballon + eau + balle de ping-pong à gauche et le poids enregistré par le système ballon + eau + boule en acier suspendue à droite. Il suffit de comparer les deux: $ W_r - W_l = g (m_f + m + w) + B - g (m_f + m_w + m_b) = B - g m_b $ . Puisque la balle de ping-pong flotte, $ B>g m_b $ , donc l'échelle s'incline vers la droite.

Expérience # 4: Identique à l'expérience # 2, mais maintenant ajoutez de l'eau à gauche

Nous pouvons simplement ajouter de l'eau au flacon à gauche dans l'expérience # 2 pour équilibrer la balance. Lorsque nous faisons cela, nous verrons que les échelles s'équilibrent lorsque les niveaux d'eau dans les deux flacons sont exactement à la même hauteur au-dessus du fond du ballon. (C'est l'argument de la pression.) Si nous mesurons la quantité d'eau ajoutée, elle sera égale en volume au volume de la balle. (C'est l'argument de la flottabilité).

Expérience n ° 5: Balle de ping-pong ancrée à gauche, flacon gauche de l'expérience n ° 4 à droite

Depuis les deux flacons de l'expérience n ° 4 ont le même poids, la balance s'inclinera toujours vers la droite, tout comme dans l'expérience n ° 3. Si nous regardons les deux flacons, nous verrons que le niveau d'eau qu'ils contiennent est le même.

Expérience n ° 6: Balle de ping-pong ancrée à gauche, balle de ping-pong écrasée ancrée à droite

Ici, nous remplaçons la bille d'acier de l'expérience n ° 3 par une balle de ping-pong écrasée ancrée par le bas. Puisque la force de flottabilité s'annule dans le système balle de ping-pong + eau (voir expérience n ° 1), on pourrait penser que le test de balle de ping-pong intacte et écrasée s'équilibrera. Ce n'est pas le cas. La balle de ping-pong intacte pèse un tout petit peu plus. Il contient environ 4 centigrammes d'air. Cela fait partie de la mesure à gauche mais pas à droite. Le système avec la balle de ping-pong intacte est légèrement plus lourd. Étant donné que notre échelle est précise au niveau du sous-centigramme, l'échelle s'inclinera vers la gauche dans cette expérience.

Ce qui précède est incorrect. Le niveau d'eau sera un peu plus bas du côté de la balle de ping-pong écrasée. À moins que les balles de ping-pong ne soient gonflées considérablement plus que la pression atmosphérique, la pression légèrement accrue sur le côté de la balle de ping-pong écrasée compensera plus ou moins la réduction de masse.

Expérience # 7: Remplacer la bille d'acier dans l'expérience n ° 2 avec une balle de ping-pong intacte

Enfin, remplaçons la ficelle attachée à la tour qui suspend la boule d'acier dans l'eau par une tige rigide attachée à la tour qui force une balle de ping-pong à être immergé sous l'eau. Le résultat sera identique à l'expérience n ° 2. La force de flottabilité est égale au volume et non à la masse. Peu importe le type de balle que nous utilisons tant que le volume reste le même. L'effet sur la tour sera bien sûr très différent, mais la tour ne fait pas partie des systèmes que nous pesons.

Harry Weston
2014-08-15 00:34:19 UTC
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Eh bien, je me suis vraiment trompé, et je présente mes excuses à ceux que j'ai traduits.

Cela semblait facile: l'eau dans les deux a le même poids, alors j'ai pensé que l'enlever ne ferait aucune différence pour le équilibre. C'était faux: retirer l'eau du bécher de droite a un effet, la présence de la boule suspendue ajoute du poids supplémentaire, donc le plateau de droite descend.

J'ai fait quelques expériences pour vérifier Ceci, en utilisant un gobelet en plastique sur une balance numérique sensible, j'étais limité par le poids maximum que la balance montrerait, à 200 g au total, ce qui limitait la façon dont je faisais les tests. J'ai photographié les résultats (excuses pour les arrière-plans, ignorez l'étiquette verte):

photos of the results here. La première photo (en haut à gauche) montre la tasse avec de l'eau et un morceau de plastique attaché au bas de celui-ci. Le second (en haut à droite) a le plastique retiré et accroché sur le bord de la tasse, au-dessus de l'eau et montre qu'il n'y a pas de différence de poids. C'était ce à quoi je m'attendais. La troisième image (en bas à gauche) montre l'eau seule (le crochet s'est détaché et je l'ai jeté), notez le poids, et la photo finale a un poids de test d'acier de 100 g suspendu dans l'eau et, à ma première surprise, le le poids indiqué sur la balance a augmenté. Donc, la conclusion correcte est que le plateau de droite descendra.

Pour une expérience finale, non photographiée, j'ai noté le niveau d'eau et la lecture de l'échelle avant d'abaisser le poids en acier. la surface j'ai enlevé l'eau au même niveau. C'est-à-dire que j'ai enlevé l'eau qui avait été déplacée par le poids, et la lecture de la balance est revenue à l'original. Pour moi, cela montre que le poids supplémentaire sur le plateau lorsque la masse lourde est submergée, est égal au poids de l'eau déplacée.

Cela conduit à une explication simple de la raison pour laquelle la casserole de droite plonge. Retirez la bille d'acier et imaginez-la laissant derrière elle un trou dans l'eau exactement de la même taille que la bille, de sorte que le niveau global de la surface de l'eau soit ce qu'il était avec la bille toujours immergée. Imaginez ce trou qui se remplit d'eau supplémentaire : alors les forces sur la goutte d'eau sphérique qui a remplacé la balle sont exactement les mêmes que celles qui ont agi sur la balle suspendue. Pour moi, cela montre que la présence de la balle ajoute un poids égal à celui du volume d'eau déplacé.

Cela montre également que les deux seules choses qui comptent à propos de l'objet suspendu sont son volume, et que il est plus dense que l'eau. Son poids et sa forme sont immatériels (tant qu'il n'emprisonne pas d'air supplémentaire car il est abaissé sous la surface.)

Je me rends compte maintenant que quelque chose de très similaire a été dit dans les commentaires et les réponses déjà donnés, et bien que j'y soit parvenu tout seul, j'apprécie et reconnais leur perspicacité antérieure.

Prenons un cas similaire où vous supportez les billes sur le balancier à l'aide de ressorts, où le poids de la bille d'acier est en partie supporté par le ressort et en partie par la tension.Les ressorts ont tous les deux le même poids, mais leur retrait ne ferait-il aucune différence pour la balance?
@200_success.Pourriez-vous expliquer cela plus en détail, en particulier comment cela s'applique à ce problème?
@Emilio.Pas le même cas, sur le côté gauche le ressort serait maintenu par le plateau de la balance, et sur le côté droit, il est déconnecté de la balance.Contrairement à l'eau qui est soutenue par la balance des deux côtés.
L'eau pousse sur les deux balles.Dans le cas de la balle de ping-pong, elle est suffisamment légère pour que l'eau la fasse flotter.Dans le cas de la bille d'acier, la force ascendante de l'eau n'est pas suffisante pour la faire flotter, mais elle pousse quand même la bille.(La corde supporte légèrement moins que le poids total de la bille d'acier.) Puisque l'eau pousse vers le haut sur la balle, la balle en retour pousse vers le bas sur l'eau, et cette force est transmise à la balance via la pression de l'eausur le bécher.Voir $ \ color {magenta} {B_2} $ dans le diagramme de ja72.
Je ne suis pas sûr que vous compreniez ce que je veux dire.Le ressort de droite doit relier la balance et la bille d'acier, de sorte qu'une partie du poids de la bille d'acier soit supportée par le ressort, et ceci est soutenu par la balance ([image] (http: //i.stack.imgur.com/SMfNo.png)).La hauteur de la bille d'acier doit être ajustée de manière à ce que la tension de la corde corresponde à celle du boîtier avec de l'eau (c'est-à-dire plus petite que le poids de la balle).
Je ne vois pas comment quelqu'un peut penser que la corde tirée à l'intérieur du bécher peut avoir un effet sur le plateau de la balance.L'effet de la tension est de séparer quelques molécules plus loin dans le fond du bécher jusqu'à ce que les forces électromagnétiques entre elles correspondent à la tension.C'est tout ce qu'on peut en dire.C'est exactement la même chose que d'essayer de vous soulever du sol en tirant sur vos lacets.Et quelqu'un dira "non ce n'est pas".Ordure des bovins mâles.
Veuillez ** faire ** lire les autres réponses avant de répondre.Si la réponse était aussi simple que vous le suggérez, quelqu'un d'autre l'aurait sûrement publiée.Votre réponse est donc soit fausse, soit dupliquée;il s'avère que c'est la première que, encore une fois, vous auriez découverte en lisant les autres réponses.D'un autre côté, n'hésitez pas à poster une question distincte sur * pourquoi * votre réponse est fausse: quelqu'un devrait être en mesure de l'expliquer à votre satisfaction.
@David Richerby.J'espère que mes excuses et la révision approfondie de ma réponse originale couvrent cela.J'ai appris la leçon.
Floris
2014-08-27 00:29:19 UTC
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Pour une certaine hauteur $ h $ du liquide, la pression de l'eau au fond du bécher est $ P = h \ rho g $ où $ \ rho $ est la densité de l'eau *. Puisque $ h $ est le même pour les deux béchers, $ P $ est le même.

La force nette au bas du bécher gauche est la somme de la pression de l'eau $ PA $, moins la tension de la corde tirant en bas:

$$ F_ {gauche} = PA - T $$

Sur le côté droit, la seule force sur le fond du bécher est

$$ F_ {right} = PA $$

La différence est la tension dans la corde: tant que la tension est positive (c'est-à-dire que la balle de ping-pong flotterait si nous coupions la corde ), le côté droit basculera vers le bas.


* Remarque - suite au commentaire ci-dessous (qui peut disparaître), je fait signifie "densité de l'eau", et non "la densité effective de l'eau qui est plus légère car masse / volume est plus petite car il y a un peu de volume sans eau dedans". C'est ainsi que fonctionne l'hydrostatique: la pression sera celle causée par la colonne d'eau, et ce sera la même en tout point le long du fond. Dire le contraire, c'est perpétuer la confusion.

mais la densité du liquide n'est pas la même des deux côtés.La densité est masse / volume, le volume est le même mais il y a plus de masse à droite qu'à gauche.Ainsi, la densité effective de liquide dans la gauche est plus faible.La densité effective du bon bécher est supérieure à celle de l'eau ordinaire, mais c'est à ce moment que la tension de la corde de droite agit pour annuler une partie de la force.C'est ce que les réponses plus longues essaient d'expliquer
@jim Je ne suis pas d'accord.La pression est la même en tout point au fond du bécher (sinon le liquide s'écoulerait).À un point du fond qui n'a pas de boule de ping-pong (ou d'acier) au-dessus, le poids est clairement le poids de toute la colonne d'eau._Ergo_ il n'y a pas d'argument de "densité effective" et la pression au fond des deux béchers est la même.Ce serait différent si la balle n'était pas attachée car elle flotterait et la dynamique de ce mouvement (liquide) compliquerait les choses.
La pression est la même dans le bas.Aucun argument.Mais densité = masse / volume.La masse de matière dans le volume est nettement inférieure à la masse du même volume d'eau pure.Ainsi, la densité moyenne ou effective doit être inférieure.Les deux méthodes fournissent la bonne réponse, ce sont simplement deux façons de visualiser le même problème
@jim - d'accord, il y a moins d'eau.Mais il y a une pression différentielle sur la balle de ping-pong (pour toute colonne verticale) qui fournit exactement la force supplémentaire (contrée par la tension dans la corde).C'est pourquoi j'ai réduit l'argument à "regarder la pression sur le fond" à quel point la réponse à cette énigme intéressante devient très évidente.
Khaled Salah
2017-05-20 03:41:23 UTC
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Ce n'est pas par la masse et la flottabilité, c'est par la pression et la flottabilité

1- la pression de l'eau au fond des deux bécher est égale à la hauteur de l'eau x la surface au sol du bécher et ils sont égaux

2- il n'y a rien attaché au bécher à droite qui pourrait le pousser vers le bas ou vers le haut

3- il y a une balle de ping-pong attachée au bécher de gauche qui veut monter.

puzzle bonus: que se passe-t-il dans les premières millisecondes si nous coupons les deux cordes au moment exact?

sur quelle base scientifique vous dégradez ma réputation?oh désolé je comprends .. c'est votre site et vous pouvez faire ce que vous voulez.


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