Question:
Un humain pourrait-il battre la lumière dans une course à pied?
Josh
2018-01-11 20:51:14 UTC
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Y a-t-il quelque chose qui empêche la réalisation du test suivant pour le moment?

Imaginez qu'un humain a couru du point 'a' au point 'b' alors qu'il était léger particules qui se reflétaient sur une horloge se déplaçaient à travers un support spécial du point «a» au point «b» également.Un humain pourrait-il arriver au point 'b' avant la lumière?(Quant au support spécial, j'imagine quelque chose comme un labyrinthe complexe de miroirs immergés dans un matériau très dense.)

Si c'est le cas, si l'humain attendait à la ligne d'arrivée pour voir la lumière arriver à la deuxième place, verrait-il l'heure à laquelle la course a commencé au chronomètre?

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Il faut environ un peu plus de 8 minutes pour que la lumière se propage du soleil à la terre.Donc, si la lumière doit traverser un labyrinthe d'une longueur équivalente à 150 millions de kilomètres, alors, évidemment, il serait tout à fait plausible de concevoir une course gagnable.
Notez que la lumière a été ralentie à des vitesses presque humaines: http://abcnews.go.com/Technology/story?id=99111&page=1.Je ne peux pas aller aussi vite sur un vélo, mais il y en a beaucoup qui le peuvent, et ce n'est pas trop loin de la vitesse de pointe des sprinteurs de 100 m comme Usain Bolt.
Ma première pensée en lisant ceci a été que, bien sûr, l'humain gagnerait.La lumière n'a pas de pieds.
["* Les scientifiques gèlent la lumière pendant une minute entière" *] (https://io9.gizmodo.com/scientists-freeze-light-for-an-entire-minute-912634479)
@EngineerToast - Si tel est le cas, comment quelqu'un peut-il être "léger sur ses pieds"?
Remplacez ce "support spécial" par une caméra qui prend une vidéo de l'horloge et la projette à l'autre extrémité avec un retard de quelques minutes.Quelle est la différence?:)
Sept réponses:
cms
2018-01-11 21:57:41 UTC
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Aucune loi physique n'est enfreinte dans cette expérience de pensée. Si vous êtes concerné par l'exigence relativiste "rien ne peut aller plus vite que la vitesse de la lumière", cela ne s'applique qu'à la vitesse de la lumière va dans le vide: $ c = 3 \ times 10 ^ 8 $ m / s. La référence à la lumière dans ce postulat de relativité donne l'impression que si vous pouviez seulement trouver une situation où vous ralentissez la lumière, vous pourriez enfreindre les lois de la physique; non. Une meilleure affirmation du postulat serait "rien ne peut aller plus vite que 3 $ \ times 10 ^ 8 $ m / s, qui se trouve être également la vitesse à laquelle la lumière se déplace en un aspirateur." Je ne vois personne aller plus vite que 3 $ \ fois 10 ^ 8 $ m / s dans cette expérience de réflexion, donc pas de violation de la physique.

Quant à ce que voit l'humain à la fin de la course:

Il voit une lumière bleue aveuglante provenant de tous les Rayonnements Cherenkov de la moindre particule chargée passant à travers le milieu. Et peut-être l'heure du départ de la course. C'est exactement ce que vous imaginez puisque nous parlons de vitesses non relativistes. Quelle réponse anti-climactique, hein?

Comment le rayonnement Tchérenkov entre-t-il dans cette expérience?Aucune particule chargée n'est mentionnée.Pourquoi ce rayonnement serait-il * aveuglant *?
Le rayonnement Tchérenkov @sammygerbil se produit lorsque des particules chargées (qui sont partout) voyagent plus rapidement que la vitesse de la lumière dans le milieu.C'est une caractéristique des centrales nucléaires car il y a beaucoup de particules chargées là-bas, se déplaçant assez près de _c_, et il y a beaucoup de médias qui sont utilisés pour ralentir ces particules.La raison pour laquelle le rayonnement serait aveuglant est que plus vous réduisez la vitesse de la lumière dans le médium, plus vous obtiendrez de rayonnement (car plus de particules «s'adaptent») et abaissez la vitesse de la lumière à ~ 10 ms;eh bien, c'est l'abaisser _ beaucoup_.
@WillihamTotland, d'après le diagramme et la description, je n'imaginais pas du tout que l'humain devait parcourir le même milieu que la lumière.Cela semble répondre à une autre question.
@Wildcard Où WillihamTotland implique-t-il que l'humain serait également dans le milieu?Le rayonnement Tchérenkov sera émis dans le milieu, atteindra éventuellement le bord, puis voyagera dans l'air comme d'habitude dans un grand éclair brillant, atteignant tous les observateurs humains.
@cms: Êtes-vous sûr que la lumière serait visible en bleu à l'extérieur du support?Et serait-ce si brillant?Considérez la conversation sur l'élan pour ceci: une particule qui provoque la création de la lumière Tchérenkov perd une partie de son énergie.S'il est très lent, il n'a pas beaucoup d'énergie au départ, donc les photons créés ne peuvent pas avoir beaucoup d'énergie, ou il n'y en a que peu.En effet, on ne verra pas grand-chose à l'extérieur.
Cort Ammon
2018-01-12 02:48:05 UTC
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Il existe un concept de " lumière lente" qui regarde les impulsions lumineuses dont la vitesse de groupe se propage très lentement.C'est légèrement différent de votre exemple d'horloge, mais assez proche pour que vous puissiez être intéressé par celui-ci.

En 1998, la physicienne danoise Lene Vestergaard Hau a dirigé une équipe combinée de l'Université de Harvard et du Rowland Institute for Science qui a réussi à ralentir un faisceau de lumière à environ 17 mètres par seconde ...

Usain Bolt peut courir environ 12 m / s, donc nous ne sommes pas si loin.

(Bien sûr, nous jouons à des jeux formidables avec les faisceaux lumineux tout en faisant ce genre de jeux de lumière lente. La question de savoir si cela s'applique réellement à votre expérience de pensée spécifique impliquant une horloge dépend des aspects de l'expérience que vous jugez importants.)

Vous auriez dû lire le reste de cette phrase et la suivante dans cet article de Wikipédia: «Des chercheurs de l'UC Berkeley ont ralenti la vitesse de la lumière traversant un semi-conducteur à 9,7 kilomètres par seconde en 2004. Hau et ses collègues ont par la suite réussi à arrêter complètement la lumière... ".Même moi, je peux battre la lumière qui est immobile.
@PaulSinclair J'ai choisi de ne pas faire référence à la lumière d'arrêt complètement.J'ai senti que l'expérience de la lumière ralentie était plus susceptible de conduire l'OP à rechercher ce que signifiait ralentir la lumière plutôt que l'arrêt de la lumière (ce qui était plus susceptible d'être considéré comme de la «triche», même s'il utilisait les mêmes techniques)
2005 - https://phys.org/news/2005-04-optical-frozen.html
valerio
2018-01-11 22:45:50 UTC
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Oui, c'est théoriquement possible.

Par exemple, vous pouvez utiliser deux miroirs parallèles parfaitement réfléchissants de longueur $ L $, où $ L $ est la distance entre le point A et le point B. Soit la distance entre les deux miroirs $ d $.

En supposant que le rayon de lumière pénètre dans les deux miroirs en frappant l'un d'eux près du point A à un angle $ \ theta $, il sera réfléchi

$$ N \ approx \ left (\ frac {L} {d \ tan \ theta} \ right) $$

fois avant d'arriver au point B, parcourant une distance

$$ l = N \ frac d {\ cos \ theta} \ approx \ left (\ frac {L} {d \ tan \ theta} \ right) \ frac d {\ cos \ theta} = \ frac L {\ sin \ theta} $$

dans le processus. Notez que le résultat ne dépend pas (de façon assez surprenante) de $ d $.

Par conséquent, le temps nécessaire pour aller du point A au point B pour le rayon de lumière est

$$ t = \ frac l c \ approx \ frac L {c \ sin \ theta} $$

Vous pouvez donc définir une "vitesse effective" $ v_e $ pour le rayon,

$$ v_e \ equiv c \ sin \ theta $$

Si la vitesse d'un humain est $ v_h $, l'humain sera plus rapide que le rayon lumineux si

$$ v_h > v_e \ \ Rightarrow \ \ sin \ theta < \ frac {v_h} c $$

La vitesse record pour un humain qui court (*) est de 44,72 $ km / h (Usain Bolt, 2009). La vitesse de la lumière dans le vide est de 1,08 $ \ cdot 10 ^ 9 $ km / h. Vous obtenez donc la condition

$$ \ sin \ theta < 4.14 \ cdot 10 ^ {- 8} $$

Vous voyez donc que ce n'est pas très facile à réaliser en pratique (et on néglige la réfraction, l'absorption, la diffusion, la rugosité de surface etc.).

Vous pouvez également répéter le calcul en supposant qu'il existe un matériau d'indice de réfraction $ n $ entre les deux miroirs.

(*) Je veux être généreux.

Et si nous fabriquions un tuyau compliqué et y faisions voyager la lumière plusieurs fois, alors cela peut être fait
Une seconde lumière qui tient dans une boîte à chaussures a été réalisée avec un câble en fibre optique enroulé.
@SahilChadha Et si nous construisions un mur pour que la lumière ne puisse pas terminer la course?
@Joshua Moins d'une milliseconde légère, pas une seconde lumière complète: [la boîte à chaussures magique IEX] (https://www.bloomberg.com/news/features/2015-08-23/brad-katsuyama-s-next-chapter)
Rodrigo Fontana
2018-01-11 21:52:43 UTC
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Il est bien sûr possible non seulement pour un humain, mais pour tout ce qui "bouge" de battre la lumière en mouvement dans un milieu donné.Il est impossible de battre $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $, mais pas la vitesse de la lumière dans un milieu donné.

Dans l'expérience proposée, l'homme arrivant à la fin verra l'heure exactement de la même manière qu'un homme observant dehors, cela ne changera pas la notion de temps newtonien, en fait.

Il y a un malentendu (naturel) sur la vitesse de la lumière (ou la vitesse des ondes électromagnétiques): c'est toujours $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $. Ce qui se passe dans d'autres milieux, c'est que la lumière se propageant autour des atomes / molécules est constamment absorbée et réémise pour les électrons étant donné l'effet de "ralentir" la vitesse nette de la lumière dans ce milieu.Mais la vitesse de la lumière, autour du milieu, continue d'être $ c = 3 \ cdot10 ^ 8 \ \ mathrm {m / s} $, pour l'effet du mouvement et de la théorie de la relativité (sauf pour les moments d'absorption et d'émission).

Regarde encore.Le coureur ne voyage pas dans le même milieu que la lumière.
@Wildcard Et il ne prétend jamais que le coureur le fait?
paparazzo
2018-01-11 21:36:50 UTC
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Le matériau dense diffuserait la lumière, donc si vous l'aviez suffisamment dense, vous ne pourriez probablement pas lire l'horloge.

En théorie, si vous aviez suffisamment de miroirs parfaits, vous pouviez voir l'heure de début.

Non, la réfraction est fonction de la courbure du visage et / ou de l'indice de réfraction non uniforme (voir lentille "GRIN").
On pourrait imaginer un labyrinthe complexe de miroirs simplement dans l'air: si les miroirs sont idéaux, il ne semble pas y avoir de problème fondamental pour obtenir une image parfaite de la source à la destination.Utiliser un matériau dense n'est «pratique» que dans la mesure où il permet de construire un labyrinthe pour lequel la distance totale parcourue par la lumière est inférieure à la distance requise dans l'air seul.
Adam Davis
2018-01-13 05:50:27 UTC
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Pour vous concentrer sur un seul aspect de la réponse:

Si c'est le cas, si l'humain attendait à la ligne d'arrivée pour voir la lumière arriver à la deuxième place, verrait-il l'heure à laquelle la course a commencé au chronomètre?

Le médium devrait faire la majorité du ralentissement - après trop de miroirs, vous augmentez la distance de telle sorte que l'horloge semble trop petite pour être lisible.Si vous utilisiez des miroirs légèrement convexes pour l'agrandir, vous finiriez par tirer presque toute la lumière à l'extérieur du support, et ce serait trop faible pour être vu.Si vous augmentez la luminosité pour compenser cette perte, vous vaporisez tout dans le faisceau de lumière initial.

Ainsi, bien que le reste de votre expérience de pensée ne pose pas de problème, il existe certaines limitations physiques qui empêcheraient le coureur de voir l'horloge du passé.

Guill
2018-01-18 04:16:29 UTC
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J'identifie 3 questions. Les réponses sont:
First est yes, un humain pourrait battre «léger» dans une compétition chronométrée, si les «bonnes» conditions sont remplies. Si la lumière est déviée et envoyée sur un chemin "assez long", la lumière arrivera plus tard que l'humain à la ligne d'arrivée.
Second est aussi yes, si au lieu du cadran de l'horloge, un flash de lumière laser est utilisé, alors c'est faisable (voir l'expérience de télémétrie laser lunaire wikipedia).
Et Third, si un "flash" d'une seconde est utilisé (au lieu du cadran de l'horloge), l'humain verra un flash d'une seconde, quelque temps après avoir atteint la ligne d'arrivée.
Par exemple, utilisons: une distance de 10 m du début à la fin, l'humain peut courir 10 m / s, et le flash laser est "rebondi" sur la lune. L'humain commence à courir quand il voit le flash d'une seconde. En 1 seconde, il atteindra la ligne d'arrivée (t = d / v) et 1,5 seconde plus tard (2,5 - 1), il verra à nouveau le "même" 1 seconde.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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