Question:
Pourquoi la Terre suit-elle une trajectoire elliptique plutôt qu'une trajectoire parabolique?
Nader Youhanna
2019-05-10 02:20:25 UTC
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On m'a appris que lorsque l'accélération subie par un corps est constante, ce corps suit une courbe parabolique. Cela semble logique car une accélération constante signifie une vitesse linéaire et une position quadratique. C'est ce que j'ai appris des projectiles: les corps sont lancés avec une vitesse initiale près de la surface de la Terre, ils subissent une accélération constante et le résultat est une courbe parabolique.

Maintenant, cela ne s'applique pas à l'orbite de la Terre. La force gravitationnelle peut être considérée comme constante puisque la distance de la Terre au Soleil peut également être considérée comme constante, ce qui, selon la deuxième loi de Newton, signifie que l'accélération de la Terre est également constante. Cela ne signifierait-il pas que la Terre devrait simplement suivre un chemin parabolique?

Y a-t-il une preuve mathématique (similaire à celle que j'ai mentionnée à propos des projectiles) donnant l'orbite elliptique en conséquence?

Ma question est, en un mot, pourquoi la Terre ne peut-elle pas être traitée comme un projectile? Et si c'est possible, pourquoi ne se comporte-t-il pas comme tel?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/93509/discussion-on-question-by-nader-youhanna-why-does-the-earth-follow-an-elliptical).
Juste pour compléter les autres réponses, il y a une très bonne vidéo sur ce sujet: https://www.youtube.com/watch?v=xdIjYBtnvZU
[Connexes] (https://physics.stackexchange.com/q/373250/44126).
Sept réponses:
BowlOfRed
2019-05-10 02:40:10 UTC
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Cela ne s'applique pas à l'orbite de la Terre.La force gravitationnelle peut être considérée comme constante puisque la distance entre la Terre et le Soleil peut également être considérée comme constante

Vous avez raison de dire que la force ou l'amplitude du champ gravitationnel du soleil est très similaire sur la longueur de l'orbite terrestre, mais la direction ne l'est pas.Dans un champ gravitationnel uniforme, la direction serait la même partout.

Sur la trajectoire de l'orbite terrestre, le champ gravitationnel du soleil pointe dans différentes directions.Cette différence significative par rapport à un champ uniforme signifie que l'orbite terrestre est assez éloignée d'une parabole.

Bill N
2019-05-10 02:48:27 UTC
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La force gravitationnelle peut être considérée comme constante puisque la distance entre la Terre et le Soleil peut également être considérée comme constante, ce qui, selon la deuxième loi de Newton, signifie que l’accélération de la Terre est également constante. Cela ne signifierait-il pas que la Terre devrait simplement suivre un chemin parabolique?

Non, la force gravitationnelle du Soleil sur la Terre n'est pas une constante, pour deux raisons:

  • il change de direction tout le temps, c'est-à-dire qu'il est toujours vers le Soleil lorsque la Terre (dans le cadre de référence du Soleil) tourne autour de lui, et
  • sa magnitude change à mesure que la Terre se rapproche de plus en plus. En effet, l'énergie cinétique de la Terre due à son mouvement orbital au niveau de l'aphélie n'est pas assez grande pour la laisser se déplacer sur une orbite circulaire de ce rayon. Et c'est trop grand au périhélie pour se déplacer sur une orbite circulaire du rayon du périhélie. (Et partout entre le vecteur vitesse n'est pas perpendiculaire au vecteur radial entre la Terre et le Soleil.)

Si la Terre se déplaçait paraboliquement autour du Soleil, elle ne serait pas sur une orbite fermée. Il passerait par le soleil une fois et ne reviendrait jamais. C'est parce que pour avoir une orbite parabolique avec gravité newtonienne, $$ | \ vec {F} | = \ frac {Gm_Em_S} {r ^ 2}, $$ l'énergie cinétique de la Terre serait trop grande pour rester en orbite .

Y a-t-il une preuve mathématique (similaire à celle que j'ai mentionnée à propos des projectiles) donnant l'orbite elliptique en conséquence?

Oui, et il peut être trouvé à plusieurs endroits, généralement dans les livres de mécanique classique de deuxième cycle universitaire (et même de mécanique du génie). Voir les livres de Symon, Marion, Beer & JOhnston, Barger & Olsson, Taylor, pour en suggérer quelques-uns. Il s'agit d'une dérivation standard impliquant le calcul, et elle est trop longue pour être détaillée ici.

Et en fait, un projectile sur Terre suit également une trajectoire elliptique autour du centre (à peu près) de la Terre.Nous approchons la gravité newtonienne comme une magnitude constante, une force de direction constante pour de petites zones (comme les terrains de football), et obtenons la forme parabolique, qui est en fait une bonne approximation d'un court trajet elliptique.

* C'est parce que l'énergie cinétique de la Terre due à son mouvement orbital n'est pas assez grande pour la laisser se déplacer sur une orbite circulaire. * - cela n'est vrai que dans l'apohélium;dans le périhélium, il est trop haut et entre les deux, il est juste, mais le vecteur vitesse n'est pas aligné.
@JanHudec Oui!Vous gagnez le prix!
R. Romero
2019-05-10 02:48:11 UTC
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Les trajectoires des projectiles ne sont pas réellement paraboliques près de la Terre. Une parabole n'implique pas une vitesse totale constante. Une parabole est une vitesse constante dans une direction et une accélération dans une direction perpendiculaire.

À petite échelle de la plupart des problèmes balistiques, la terre est beaucoup plus grande que la trajectoire du projectile. À une telle échelle, la terre peut être approchée comme un plan. Alors que la gravité tire les projectiles vers le centre de la terre, et est donc une direction qui change pour tout objet en mouvement, cette direction ne change pas de droite vers le bas, encore une fois à des échelles aussi petites. L'accélération est droite vers le bas, il n'y a pas d'accélération transversale, donc le résultat, pour fermer l'approximation, est parabolique. Si vous observiez le chemin de près et qu'il pouvait «tomber» à travers la terre, il suivrait un chemin elliptique.

L'équation réelle est:

$$ \ frac {1} {r} = c_0 + c_1 \ sin {\ theta} + c_2 \ cos {\ theta} $$ $ r $ est la distance du centre de la terre.

Les c sont des constantes dépendant de la masse de la terre, du moment cinétique (une constante du mouvement) et de la masse du projectile.

$ r $ est la distance entre le projectile et le centre de la Terre. Thêta est le même thêta des coordonnées polaires.

Soit: $ L = mr ^ 2 \ dot {\ theta} $ .

$ L $ est le moment cinétique du projectile autour de la terre. $ \ dot {\ theta} $ est la vitesse angulaire le long de la trajectoire.

Le moment cinétique est constant dans le temps. Prendre les dérivées des deux côtés vous donne quelques informations sur l'évolution temporelle du système.

Si vous configurez correctement la coordonnée zéro de votre thêta, vous pouvez supposer $ c_1 = 0 $ .

réorganisation:

$$ r = \ frac {1 / c_0} {1+ (c_2 / c_0) \ cos {\ theta}} $$

On pourrait reconnaître cela comme une équation en coordonnées polaires d'une section conique avec l'origine du système de coordonnées à un foyer.

En faisant cela, $ c_2 / c_0 $ détermine l ' excentricité de votre trajectoire.Ce paramètre vous indique la forme de la trajectoire des projectiles: Excentricité orbitale

* Si ... c'est que nous allons tomber à travers la terre ... *: Oh je sais, tentant.Mais pas tout à fait.Une fois que vous «tombez», vous commencez à laisser une partie de la masse de la terre derrière;cela change le problème et la courbe n'est plus une ellipse.(Littéralement «laisser derrière»; dans ces conditions idéalisées, la coque sphérique de la terre qui est plus éloignée du centre de la terre que la balle n'exerce aucune gravité et la force diminue à mesure que l'on se rapproche du centre)
Oui, j'avais oublié ça.La trajectoire au-dessus de eatth fait partie d'une ellipse qui a le centre de la Terre à un foyer.Sous la surface, la force gravitationnelle est linéaire avec un rayon.Je vais devoir en tenir compte.
Les trajectoires paraboliques sont essentiellement un modèle de terre plate ...
Maury Markowitz
2019-05-10 03:59:32 UTC
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On m'a appris que lorsque l'accélération subie par un corps est constante, ce corps suit une courbe parabolique

Cette dernière partie est erronée.

Sous la force centrale, le corps suivra une section conique d'une certaine sorte.Une parabole est un type de section conique.Une ellipse en est une autre.Un cercle en est encore un autre.

Que vous suiviez un cercle, une ellipse ou une parabole dépend des conditions initiales - la quantité de force et la vitesse angulaire.

Mais très généralement, les corps ne suivent pas une parabole, mais une conique.

Les sections coniques sont ce que vous obtenez des forces centrales inversées.C'est en fait vrai (à une bonne approximation) pour le système Terre-Soleil, mais ce n'est pas ce que l'OP décrit quand il dit "lorsque l'accélération subie par un corps est constante".
Remarque - un cercle est un cas particulier d'ellipse.
"les corps ne suivent pas une parabole".Les corps suivent souvent une parabole, ils ne le font tout simplement pas très longtemps.
@DavidWhite Remarque - une parabole est également un cas particulier d'ellipse ;-).
La force centrale ressentie par un corps en mouvement ne peut être constante que si le corps se déplace sur une ligne droite qui passe par le centre et que la force a une amplitude constante sur cette ligne.Ainsi, même si vous pouvez obtenir une parabole à partir d'une force centrale (en principe, au moins; même la moindre perturbation vous enverrait dans une hyperbole ou une ellipse), ce n'est pas le cas d'accélération constante que la question se pose.
Les voyageurs d’@Aron font exactement cela depuis un certain temps et ne semblent pas avoir l’intention de s’arrêter.
@ "Cette dernière partie est fausse" Si "force constante" signifie "force vectorielle constante", alors ce n'est pas faux (l'énoncé dans son ensemble n'est pas faux, car il est vrai que * si * la Terre subissait une expérience constanteforce * alors * il aurait une trajectoire parabolique, mais la prémisse que la Terre subit une force constante est fausse).Ce n'est que si nous prenons «force constante» pour signifier «force de grandeur constante» que c'est faux.
Notez que la parabole résulte de deux cas - l'un est l'attraction vers un point (dans le point focal) lorsque l'énergie de l'objet est égale à son énergie potentielle à l'infini, et l'autre est l'attraction par une force uniforme, en tant que deuxième point focal deune parabole est à l'infini.
@RomanOdaisky Les Voyagers suivent une trajectoire hyperbolique, pas une trajectoire parabolique.
@Aron Hmm, il semble que vous ayez raison.Les voyageurs ont des vitesses bien supérieures à la vitesse d'échappement du système solaire, ce qui rend leur trajectoire hyperbolique, par opposition à la vitesse parabolique qu'ils auraient s'ils s'étaient déplacés exactement à la vitesse d'échappement.Si ce dernier avait été le cas, ils auraient pu suivre cette trajectoire pendant très longtemps.
Anthony X
2019-05-11 19:56:32 UTC
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L'accélération gravitationnelle agit vers le centre de masse et suit la loi du carré inverse. Cela rendra toutes les vraies trajectoires elliptiques ou hyperboliques (en fonction de la vitesse de l'objet par rapport à la vitesse de fuite du corps agissant sur lui).

Lorsque nous examinons le mouvement d'objets proches de la surface de la Terre et voyageant sur de courtes distances, le centre de masse de la Terre est très éloigné, donc la gravité semble agir uniformément - les objets qui tombent suivront des chemins parallèles et l'accélération ne changera pas avec la hauteur . Dans ces conditions, les trajectoires seront paraboliques. Mais ce ne sont que des approximations, car les distances sur lesquelles le mouvement est observé sont si petites par rapport à la distance au centre de masse de la Terre. En d'autres termes, la formule quadratique et le mouvement parabolique tiennent lorsque vous faites des hypothèses sur la direction et l'uniformité du champ gravitationnel, mais ces hypothèses ne sont utiles qu'à petite échelle (par rapport à la source / distance gravitationnelle).

Le mouvement de la Terre autour du Soleil pourrait également être approché comme parabolique, mais l'approximation ne serait valable que sur de courtes distances. Si vous considérez une comète sur une orbite hautement elliptique autour du Soleil, le segment de sa trajectoire au niveau ou près de l'apoapside pourrait être considéré comme parabolique, mais ce n'est qu'une approximation.

De même, le mouvement du projectile "au-dessus de l'horizon" ne peut pas être simplement considéré comme une trajectoire parabolique. Par exemple: les canons de cuirassé ont évolué au point de pouvoir tirer des obus sur des dizaines de kilomètres. Mis à part les effets aérodynamiques / vent, un arc parabolique n'est pas une représentation adéquate de la trajectoire de l'obus car la courbure de la surface de la Terre et la différence de direction «vers le bas» devient significative sur la distance de déplacement de l'obus.

Une perspective mathématique / géométrique

Considérons que l'ellipse, la parabole et l'hyperbole sont toutes des sections coniques distinguées les unes des autres par excentricité (le cercle est un cas particulier d'ellipse d'excentricité dezéro).Les circonstances d'un problème de trajectoire donné détermineront l'excentricité et donc la conique appropriée.Dans le cas de la physique «quotidienne», la distance au barycenter de la Terre est approximée à l'infini;ceci met l'excentricité à 1 et la trajectoire prend la forme d'une parabole.Pour le problème «au-dessus de l'horizon», la distance au barycentre de la Terre ne peut pas être supposée infinie, donc la trajectoire prend la forme d'une ellipse.

Volker Siegel
2019-05-10 11:18:40 UTC
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La Terre ne suit pas une trajectoire parabolique car nous ne pourrions pas l'observer si elle ne le ferait pas.Nous n'existerions pas pour l'observer.Nous n'avons pas pu l'observer car d'autres trajectoires ne permettent pas à la terre de rester assez longtemps à une distance du soleil qui permet à la vie d'évoluer.

Ceci utilise le principe anthropique, qui est plus couramment utilisé pour expliquer pourquoi les constantes physiques ont des valeurs qui permettent à la vie d'évoluer.

Il y a un certain degré d'absurdité dans cette idée, mais je pense que c'est loin d'être complètement absurde.

Je pense que vous expliquez pourquoi la Terre ne suit pas une trajectoire elliptique * hautement excentrique *.La Terre suit en fait une orbite elliptique, avec une excentricité suffisante pour que notre distance au soleil varie d'environ 3 millions de kilomètres au cours de son orbite.
James Montagne
2019-05-10 21:53:45 UTC
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J'essaie d'arriver au cœur de votre question.Il existe probablement un moyen mathématique de passer d'une trajectoire de projectile parabolique à une orbite, qu'elle soit essentiellement circulaire ou elliptique, mais je n'en ai pas entendu parler.L'atmosphère mise à part, à mesure que la vitesse des projectiles augmente de plus en plus, elle atteindra un point où la courbe prise par le projectile serait à peu près la même que la courbe de la Terre, circulaire.Même avec une trajectoire balistique, je pense que si la majeure partie de la terre ne le gênait pas, elle aurait une trajectoire elliptique autour du centre de la Terre.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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